населённый остров

[gns_ua]

Значит так, я исхожу из того, что на описанных в ТББ и ОО Авроре и Саракше живут не просто гуманоиды, а существа биологически не отличимые от людей. Ну, люди.

Для простоты предположим что это результат первой волны колонизации. Как у Азимова.

А в этом случае я предлагаю, опять же для простоты, рассмотреть остров в Тихом океане на который выбросило over 9000 пассажиров Титаника жертв кораблекрушения. И случилось это, скажем, тридцать лет назад.

Они конечно деградировали и одичали, и живут там уже дети и внуки поселенцев. Они в силу ряда объективных причин выработали собственные самобытные мораль и культуры. Они по традиции в полнолуние зажаривают и съедают самую красивыую девушку - это конечно отголосок тяжёлых времён когда каннибализм реально помогал им выжить. Ну и всё такое.

Мы что - умильно посмотрим на них и скажем, ах, пусть развиваются, их остров достаточно плодороден и наполнен полезными ископаемыми, так что они рано или поздно разовьют у себя индустриальную цивилизацию и выйдут в море на пароходах?

А мы пока, либо а) исчезнем и не будем им мешать б) скрытно внедрим своих наблюдателей, потому что обоже как же это интересно в) тайно внедрим прогрессоров, мягко подталкивающих их развитие?

Мне представляются все три позиции одинаково мудацкими. Мне представляется, что мы открыто и явно приплывём к ним и представимся. А ежели кто предпочтёт там остаться, мы всё равно у них там построим макдональдс, интернет-кафе и полицейский участок. И (как Робинзон, между прочим) обеспечим несъедение людей в дальнейшем.

Теперь рассмотрим второй вариант - люди изначально были расселены по галактике, и это эксперимент Странников.

Ну, хорошо. Что изменилось? Даже если Странники хотели бы видет каждую цивилизацию независимо развивающейся, выходящей в космос и галактическую войну в финале - нам-то что? А если идея Странников была наоборот, в том что те кто раскрутятся первыми интегрируют остальных и построят Галактическую Республику? А если эксперимент Странников заключался именно в том, чтобы посмотреть займёмся ли мы воссоединением человечества?

Нам-то что? Там живут люди, там живёт Рада Гаал, и если морально-этические принципы Крысолова, обусловленные его социальным происхождением и современным ему уровнем развития производительных сил позволяют ему оную Раду Гаал изнасиловать и ограбить - тем хуже для него. Мы её имеем право защитить. В этом нам поможет общее физическое развитие, по которому мы значительно превосходим местное население, ну и скорчеры на крайняк. Мы, конечно, постараемся причинить как можно меньше вреда нападающему. Насколько это будет возможно.

Comments

[ya-doran.livejournal.com]

Откуда я знаю? Я эти пути не видел. Но путь развития, который избрала наша цивилизация - тупиковый. Поэтому можно точно сказать, что должны существовать и другие пути.

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Хорошо, почему наш путь тупиковый? Чем вас не устраивает технологическая сингулярность?
((Поэтому можно точно сказать, что должны существовать и другие пути))
С какой радости? Да ещё и точно? Или вы полагаете, что раз мы такие разумные появились, то мы однозначно обязаны какому-то Высшему Космосу развиться во что-то конкретное и как можно быстрее?

[ya-doran.livejournal.com]

Меня не устраивает почти всем. В особенности тем, что люди в своем стремлении к комфорту и минимальным телодвижениям стали рабами высоких технологий. Про загрязнение природы я просто молчу.

Нет, вы не поняли мою мысль. Существует миллиарды планет и некоторые из них вполне пригодны для жизни. Вполне возможно, что на некоторых из них уже довольно давно зародилась жизнь. Можно предполагать, что она даже развилась во что-то разумное. Возможно, таких планет тысячи. Если существующий путь развития - тупик, то должны существовать цивилизации, которые пошли по другому пути и не оказались в тупике.

Мы никому не обязаны и никому не нужны. Высшему Космосу, если он существует, глубоко наплевать, что с нами произойдет. Не страдайте манией величия.

[cn-mangetsu.livejournal.com]

«люди … стали рабами высоких технологий»
Вы имеете в виду, что, к примеру, если завтра отключат электричество или воду во всём городе, то будет плохо? Простите, но это — плата за прогресс. Плата за то, что люди вообще могут жить в городе. Плата за уменьшение смертности, за улучшение уровня жизни. Или вы думаете, что лет 200–300 назад, когда люди не были «рабами высоких технологий», они жили лучше?
Или вы вообще намекаете мне на «духовность»?

«Про загрязнение природы я просто молчу.» Молчите дальше. Между делом, ознакомьтесь (http://absentis.livejournal.com/26033.html) с экологией Темзы в Средневековье.

«которые пошли по другому пути и не оказались в тупике.» — Ещё раз. Я тупика не вижу. Я прошу аргументировать мне тупиковость пути — вы говорите, мол, вас не устраивает. Почти всем. Я спрашиваю, какие есть варианты — Вы говорите, мол, откуда мне знать. Не устраивает и всё тут.

«Не страдайте манией величия.» — Это вы тут ей… наслаждаетесь.

[gns-ua.livejournal.com]

Ну это классика. Человеку предложили Интернет - и он недоволен, что теперь Интернет для него единственное средство общения и он не выходит на улицу.

У человека в квартире есть газ, электричество, отопление, кондиционер, холодная и горячая вода, и всё это круглосуточно и круглогодично - и он недоволен своей зависимостью от технологии.

Дык есть же очевидный выход?... Но нет, наслаждаться единением с природой хочется непременно вместе со всем остальным человечеством. Самому неинтересно сидеть как дураку в бревенчатой хижине, греться у печки и при свечах писать коменты.

[ya-doran.livejournal.com]

Вы не правы. До интернета я просто не общался.

Это лишь удобства, упрощающие жизнь. Это не зависимость.

Единение с природой? Я разве говорил об этой чуши? Если уж технический прогресс и должен быть, то совсем другим.

[ya-doran.livejournal.com]

Многие люди уже не представляют свою жизнь без высоких технологий. Хотя они ещё не такие и высокие. Многие попадают в своего рода зависимость. Про 200-300 лет назад я не говорил. Как и про "духовность". Что это вообще за чушь?

Надо сравнивать с тем, что было до вмешательства человека, очевидно же.

Не видите, и ладно. Я не настаиваю. Я даже использую условное наклонение везде, где возможно. Сами подумайте, если бы я знал другой путь развития цивилизации, я бы стал молчать?

Ничем я не наслаждаюсь, кроме дискуссии.