gns_ua: (Default)
Раз уж пошли толкиновские реминисценции, так в данный момент самое время для ещё одной:

- Прости меня, как я прощаю твоих дерзких и неразумных спутников. Мы оба с тобой принадлежим к древнему Ордену, самому высокому в этом мире. Наша дружба нам обоим пойдет только на пользу. Постараемся же понять друг друга и забудем на время об остальных, низкородных. Пусть они подождут наших решений. Давай подумаем вместе о вещах важных для всех, в том числе и для них. Поднимись ко мне, обсудим все сообща, мы обязательно придем к разумному решению.

Такую силу вложил Саруман в этот последний призыв, что никто из слушателей не мог оставаться безучастным. Теперь впечатление было совершенно иное. Они слышали ласковый упрек кроткого короля, обращенный к заблуждающемуся, но любимому вассалу. Однако самих их при этом как бы выставили за дверь, и теперь они лишь подлушивали слова, для них не предназначенные. Словно дурно воспитанные дети или нерадивые слуги, слушали они непонятные речи старших и не знали, как эти слова скажутся на их собственной судьбе. Эти двое были совсем из другой породы — возвышенной и мудрой. Они непременно заключат союз между собой. Сейчас Гэндальф поднимется на башню, дабы обсуждать там дела, недоступные их пониманию. Дверь закроется, и они останутся за порогом, ожидая решения великих. Даже у Теодена мелькнула мысль: «Он изменит нам, он пойдет туда, и тогда мы погибли!».


Это то что происходят прямо сейчас. Ни один телеканал не показывает этот круглый стол - в отличие, скажем, от Ющенковских блаблаблауниверсалов.
gns_ua: (Default)
... При расставании гном обратился к Галадриэль с просьбой и "дерзкой", и "учтивой" одновременно. Он воспользовался предложенным ему одному правом выбора прощального подарка и пожелал прядь волос Владычицы. Официально, при всех... А вы в курсе, господа, что Галадриэль ещё в Валиноре отказала в подобной просьбе самому ФЕАНОРУ, создателю Сильмариллей?!

http://olmer.ru/arhiv/text/jrrt/12.shtml
----

А ведь кстати да. Величайший из Перворожденных _трижды_ просил прядь волос, и трижды Галадриэль отказала. Примерно за десять тысяч лет до рождения дерзкого гнома.

— Я не прошу ничего, Владычица, — повторил гном, снова низко кланяясь. Однако голос его дрогнул, и Галадриэль улыбнулась ему ободряюще. — Разве что… если мне действительно дозволено просить, подари мне прядь твоих волос, превосходящих земное золото настолько, насколько звезды небесные превосходят драгоценности земных недр. Нет, я не прошу. Ты просила назвать дар, и я повинуюсь.

Эльфы беспокойно зашевелились, перешептываясь, даже Владыка Келеберн взглянул удивленно, но Владычица рассмеялась.

— Говорят, гномы искусны руками, а не речами, но о нашем госте так не скажешь. Никто доныне не обращался, ко мне с просьбой столь же дерзкой, сколь и учтивой. Как же могу я отказать, повелев прежде говорить? Но скажи мне, что бы ты стал делать с таким даром?

— Берег бы как величайшее сокровище, Владычица, — ответил Гимли, — в память о твоих словах, сказанных в нашу первую встречу. А если мне суждено вернуться домой, я помещу твой дар в самый прочный алмаз, и он станет нашей родовой драгоценностью, как залог добрых чувств между Лесом и Горой до конца времен.

Владычица отрезала три золотые пряди и вручила Гимли.


_Три_, ага. И тончайшая ирония в построении фразы: For none have ever made to me a request so bold and yet so courteous.

И ведь все присутствующие эльфы знали эту историю в деталях (а некоторые, возможно, и _помнили_). И про число три, и про imperishable crystal. Знали, пожалуй, Арагорн с Фродо, любители древних хроник. За Боромира не уверен, ну а Сэм-Мерри-Пиппин вообще гопота сельская :)

Хотя Фродо тоже не очень кажется осознавал тогда, что вот эти вот древние легенды, они вот прямо перед тобой. Он же Элронда удивлённо переспрашивал: - как ты можешь помнишь последний союз, я думал это хрен знает когда было. А вот старик Бильбо, несомненно, оценил бы.

Но понимал ли всю глубину вопроса сам Гимли?
gns_ua: (Default)
На красных лапках гусь тяжёлый, -
Скиталец вод Эарендил, -
Скользя и падая, весёлый,
Борта и мачты возводил.

Ткал паруса из серебра,
Крепил огни - светить в пути,
В салазки жучку посадив,
Себя в коня преобразив.

....

Привел на грань извечной тьмы
Его скитаний тайный ход;
Там ночь сливается с Ничто
В беззвездности бездонных вод,
Шалун уж отморозил пальчик:
Ему и больно и смешно,
А мать грозит ему в окно.
gns_ua: (Default)
Этот мотив мне всегда отчётливо слышался в LoTR.

Гэндальф носится по Городу, зажигая в людях надежду - и _поэтому_ среди мрака поёт петух, возвещая невидимое утро, и _поэтому_ Рохан таки пришёл.

А следующая глава с точки зрения Рохана. Всё вроде как идёт своим чередом. Но, подходя к стенам Города, они видят весь ужос-ужос-ужос, и Мерри боится что сейчас Теоден повернёт назад - но Теоден трубит в рог и идёт в бой, и _поэтому_ утро действительно настаёт и восходит солнце и трава сверкает под копытами его коня.

И, далее, Йомер стоит перед превосходящими силами противника и видит чёрные паруса умбарских пиратов и понимает что вот это уж точно конец, и собирает остатки своих людей чтобы "совершить подвиги достойные песен, пусть даже некому будет спеть о последнем короле Рохана" (c) - и _поэтому_ под чёрными парусами вдруг сверкают семь звёзд на знамени Арагорна.

Такова связь вещей. Ничего ещё не произошло, а какая именно ветка событий, случившихся за последние несколько дней, станет "реальной" здесь и сейчас - зависит именно от мыслей и действий здесь и сейчас.

про орлов

Saturday, 16 July 2011 23:47
gns_ua: (Default)
В серых анналах прямо указано, что, несмотря на проклятие Мандоса и слова о том что Валар предоставят Нолдор и всех кто им помогает, их собственной судьбе - Манве посылает своих Майар в Средиземье в облике гигантских орлов, старшим из которых был Торондор (от которого произошли действующие в Третью Эпоху Гваихир и Ладроваль). И орлы таки действовали, помогая сражающимся против Моргота.

Но паттерн их участия в судьбах Средиземья совершенно прозрачен, и даёт понять об этике Арды, и становится совершенно очевидным, почему нельзя на орлах полететь к Ородруину и проч.

Это "северное мужество" оплодотворённое христианством.

Ты должен сам сделать всё что в твоих силах и чуть больше. Пусть даже всё это, в конечном итоге, безнадёжно и бесплодно - скажи морготу смело и открыто прямо в лицо действуй и стой до конца если не зассал и погибни как подобает мужчине.

Но Валар на самом деле не оставили Средиземье без своей помощи, хоть сами и говорят обратное. И если ты действительно полностью выложился, и проиграл, орлы Манве и Хуан из Валинора тебе помогут.

Но ты не можешь на это рассчитывать, иначе, вместо Эстель будет читерство. А сразу подписать орлов воевать против армий Саурона, или нести Кольцо, так тебя пошлют нах. Я тебе кто, извозчик? - скажет Гваихир.
gns_ua: (Default)
Кстати, вот ещё прикол. Разнообразные задроты иногда вопят про "неоязычество" и проч.

А вот :

Чайна Мьевиль, признавая, что «„Властелин колец“, бесспорно, оказал больше всего влияния на жанр фэнтези», называет его «деревенским, консервативным, анти-модернистским, до ужаса христианским и анти-интеллектуальным».

Так-то!

ЗЫ. А чем слушать всяких задротов, лучше слушать Кураева - которого, странно, принято считать мракобесом и проч., но который однако любит рассказывать на примерах из Толкина, а также Гарри Поттеров, Титаников, и Терминаторов.
gns_ua: (Default)
В Серых Анналах говорится :

§131 Промолчала тогда Мэлиан, но позднее сказала Галадриэль: "Скоро услышим мы великие вести. И се! Один из людей, как раз из Дома Беора, придет сюда, и Завеса Мэлиан не сможет сдержать его, ибо судьба более великая, чем моя сила, поведет его; и песни о том, что произойдет из этого прихода, будут петь даже в то время, когда лик Средиземья изменится".

http://kulichki.ru/tolkien/cabinet/war/grey_ann.html

А ведь пророчество Мелиан сбылось. Ибо, как сказано в прологе LoTR :

Те Дни Третьей Эпохи Среднеземья давно канули в прошлое, даже очертания материков с тех пор изменились, но хоббиты и посейчас живут там, где тогда жили: на северо–западе Древнего Мира, к востоку от Моря.

- ... и посейчас среди всех Народов Запада поют песни о том как Берен, сын Барахира, пришёл в Дориат.

Разве не так?

Профессор вообще часто говорил со знанием дела. Например, о всяких там Случайных-Встречах-из-которых-случаются-Великие-Дела - ну, вроде того как Гэндальф однажды в трактире "гарцующий пони" попил пивка с Торином Дубощитом. Ведь сам Толкин однажды познакомился с К.С. Льюисом, и они вели долгие беседы под звёздами, и обратил Льюиса в христианство, и Льюис написал Нарнию и Записки Баламута.
gns_ua: (Default)
Хоббит Бильбо по чистой случайности стал обладателем Кольца Власти — могущественнейшей магической реликвии. Такая находка таит в себе почти неограниченные возможности, но и является средоточием смертельных опасностей. Ведь заполучить ее хотели бы многие. Такова главная сюжетная линия повести «Хоббит, или Туда и обратно»

Ох уж мне эти издательские аннотации...
gns_ua: (Default)
Саруман (опять–таки, втайне подражая Гэндальфу) пристрастился к «зелью полуросликов» и нуждался в пополнении запасов, но из гордыни (поскольку сам часто насмехался над Гэндальфом за то, что тот курит какую–то траву) делал из этого великую тайну.

И в другом месте:

Саруман, видя любовь Гэндальфа к траве, которую тот называл «трубочным зельем» (Гэндальф говорил, что маленький народец заслуживает всяческого уважения уже за то, что додумался курить эту траву), насмехался над ним, но и сам тайком попробовал «зелье» и вскоре пристрастился к нему; по этой причине Шир оказался важен для него. Однако Саруман страшился, что если об этом станет известно, его издевки обернутся против него самого, и над ним станут потешаться за то, что он подражает Гэндальфу, и презирать его за то, что он делает это тайком.

И Саруман прекратил наведываться в Шир, опасаясь, что слухи об этом могут достичь ушей Гэндальфа. Но Гэндальф уже знал об этих визитах, догадывался об их причине и посмеивался, думая, что это самый безобидный из секретов Сарумана.


Саруман, как - ты куришь?!?!
gns_ua: (Default)
Поразмыслив над этой находкой, люди ужаснулись: все говорило о том, что эти вещи, особенно Элендильмир, могли быть найдены только в том случае, если они были на Исильдуре, когда он утонул; но если бы он утонул на глубине, где быстрое течение, их со временем унесло бы водой. Значит, Исильдур, по–видимому, погиб не в стремнине, а на мелководье, где можно было достать дно. Почему же тогда за целую эпоху не обнаружились его останки? Быть может, Саруман нашел их и надругался над ними — сжег их с бесчестием в одной из своих печей? Если так, это было позорное деяние — но еще не худшее из его дел.

http://flibusta.net/b/179196/read

Т.е. предполагается что за ТРИ ТЫСЯЧИ ЛЕТ - тело Исилдура на мелководье не сгнило, и хищные птицы, звери, рыбы и крабы не растащили его по всему Средиземью. Интересно.
gns_ua: (Default)
За Морем житьё не худо -
Эльфы песенки поют,
Да колечки всё куют
gns_ua: (Default)
Originally posted by [livejournal.com profile] andrzejn at Выйти из Ортханка
- Вот ты здесь, Гэндальф Серый, - сказал Саруман, - здесь ты и останешься. Ибо я, Саруман Мудрый, хочу раскрыть перед тобой свои помыслы, которые не открывал ещё никому!

Он резко встал, и его белое одеяние внезапно сделалось переливчато-радужным, так что у Гэндальфа зарябило в глазах.

- Эээ... - осторожно начал Гэндальф, - ты хочешь этим сказать, что ты гей?..

[ DW ]
gns_ua: (Default)
Задумался, а зачем это дорога идёт от Барад-Дура к Саммат Наур ? И зачем это её упорно поддерживают в порядке?

Сэм и не подозревал, что смотрит на Сауронову дорогу из Барад Дура к Саммат Наур, Роковой Щели. От самых западных ворот Черной Крепости, через равнину, по мосту через пропасть, меж двух дымящихся провалов и дальше по склонам она поднималась высоко и уходила в темное отверстие, обращенное на восток, прямо против окна в окутанной мраком твердыне Саурона, откуда смотрело его Око. Огненные бури в недрах Горы часто засыпали или разрушали дорогу, но руками несчетного множества орков она всегда поддерживалась в порядке.

Я вот нашёл в заметках о мотивах сильмариллиона :

У него [Саурона] еще сохранились остатки позитивных целей, происходящие из того добра, которое было в нем изначально: его достоинством (а также причиной его падения и упорствования во зле) было то, что он любил порядок и согласованность, и терпеть не мог всякой путаницы и ненужных противоречий. (Поначалу Саурон примкнул к Мелькору именно потому, что ему казалось, что Мелькор хочет и может быстро и хорошо воплотить его замыслы).
--
То есть, мог просто по привычке, чтоб порядок был. А?

Ещё идеи есть ?
gns_ua: (Default)
Он управлял бы всем и распоряжался бы всеми с целью облагодетельствовать своих подданых, согласуясь со своей мудростью (которая была и осталась бы великой). Но если Саурон и множил зло, с добром он его не смешивал, и потому добро всегда можно было распознать. При Гэндальфе добро бы ненавидели, и не отличали бы от зла.

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/mails/246.shtml
gns_ua: (Default)
О чём я ещё хотел высказаться... А, да. Хоббит.

Почему хоббит - сказка?

Потому что и хоббит, и ВК - чуть более поздняя по отношению к событиям компиляция на основе дневниковых записей участников, сделанная соответственно Бильбо и Фродо. Мы всё происходящее видим их глазами.

Но как же там описываются события, свидетелями которых они не могли быть? А как же в ВК исторические экскурсы? Я ж говорю - поздняя компиляция. Авторы, несомненно, консультировались с другими участниками, с тем же Гэндальфом, с эльфами Дольна, и т.д. При этом, однако, сохранился отпечаток личности автора.

И Фродо, и Бильбо на момент похода 51 год. Однако Бильбо - "почтенный хоббит из приличной семьи", что на русский язык переводится как обывательское быдло. Это уж потом он мир повидал, с эльфами и гномами пообщался, поработал с источниками, проникся историей Средиземья. А Фродо в свои 51 уже в курсе - и с умудрённым жизнью дядей побеседовал, и источники читал. И вообще, Фродо в 33 дружит с Гэндальфом, а не в 51 впервые увидел "легендарного волшебника".

Поэтому для Бильбо, каким он был тогда, мир выглядит именно так как нарисовано на карте в Хоббите - внизу Шир, путь лежит к Ривенделлу, через Мглистые горы и Лес, и в конце к Горе. Там, где-то рядом, ещё Эсгарот. Поэтому об эльфах Трандуила в хоббите говорится большинство из них, в том числе их родственники с гор и холмов, происходили от древних племен, не посещавших славного Волшебного царства. Поэтому "злой волшебник на окраине Чернолесья". Поэтому "меч выкованный в Гондолине" и хер его знает что за Гондолин такой, говорят типа круто. Поэтому и пауки в Mirkwood'е и варги поют песни и всё такое.

И Гэндальфа он именно так воспринимает, как воспринимает юный читатель Хоббита. И атмосфера прихода толпы гномов - с его точки зрения - именно такая внезапно-безумно-сказочная. И горы они пролазят попав в "пещеры гоблинов", а не Морию (ой. Или это, всё-таки, не Мория была?).

Рассказывал-то он тоже хоббитам, и чтоб повеселее, и слишком долго было бы объяснять подробно про Дол Гулдур, Великий Поход, Синдар и Нолдор - тем более что его собственные знания в сочетании с обрывками рассказов Гэндальфа были наверное ненамного глубже.

И поэтому кстати не так уж неправ художник, рисующий Горлума в виде какой-то плоско-выгнуто-змеевидной твари с глазами как плошки. Там ведь темно было, Бильбо его не видел толком, а описывается как "скользкая тварь неизвестной породы".

ЗЫ. Ладно, если вы верите будто всё это "на самом деле" придумал и написал некий английский профессор филологии - не буду разубеждать в очевидной глупости. Просто скажу, что этот ваш Толкиен на момент написания знал уже многое, но рассказывал - детям, и опять же не мог углубляться в подробности Великого Похода.

ЗЗЫ. Кстати, а могло такое быть, что Бильбо, на самом деле, рассказывал про своё путешествие 21-летнему (что по нашим меркам - 10, если 33 у них за 16) племяннику? А может, любознательный Фродо требовал подробностей, и Бильбо именно ради него углубился в изучение истории? Хотя нет, Бильбо тогда уже 99 лет было. А было бы красиво.

(no subject)

Friday, 8 July 2011 20:32
gns_ua: (Default)
Осознал, что печальные истории Горбага и Гришнака кагбе намекают на то, с какой лёгкостью необыкновенной вся разведко-диверсионно-контрразведко-спецназовско-противодиверсионная движуха херится _добросовестно-воодушевлёнными_ исполнителями.

Или вот Шаграт, добежал-таки до Барад-Дура с фродовой рубашечкой, которую Голос потом предъявлял гэндальфарагорнам. Только вот что с Шагратом стало, история умалчивает. Ведь он в своём стремлении Служить Отечеству и Государю на самом деле проебал ВООБЩЕ ВСЁ, его следовало бы долго и вдумчиво пытать в Барад-Дуре а потом скормить другим оркам. И потом уже из его проёба попытались извлечь хоть какой-нибудь профит.
gns_ua: (Default)
Я покажу вам то, что сотворило ваше пение, дабы вы могли взглянуть на свои творения. И ты, Мелькор, увидишь, что нет темы, которая не исходила бы от меня, потому что тот, кто пытается сделать это, окажется не более, чем моим орудием в соответствии вещей более удивительных, чем он сам может представить себе.

--- Если мне позволено будет попытаться тоже как-то изложить увиденный мной смысл на доступном для некоторых присутствующих языке, то, по-моему, скорее так: после запоротой студийной записи руководитель говорит оркестру и облажавшемуся музыканту "вот, ребята, смотрим, что у нас тут вышло. А ты, чудозвон этакий, особенно смотри, что получается, когда ноты забыл, играть ни хрена не умеешь, лезешь поперед всех и дирижера не замечаешь. Ну ладно, на компьютере подредактируем, и в тираж - второй раз нам эту студию точно не дадут"

© Зелёный_Ёжик http://tolkien.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=44343.0
gns_ua: (Default)
Почему у Ородруина (а точнее даже конкретно у Саммат Наур) не было предусмотрено никакой охраны. Ну, то есть, Саурон конечно даже представить не мог что кто-то решит Кольцо уничтожить, и блаблабла, но вот неплохо сказано:

У меня ещё есть альтернативная концовка путешествия к Ородруину. Приходят туда Фродо с Сэмом. А там - рота почетного караула. Поубивали орки Фродо, Сэма и Голлума, и, как водится (см. Кирит Унгол), давай выяснять, кому колечко к Саурону нести. Ну тут один шибко умный во время драки решил в Саммат Науре спрятаться, с колечком, драку переждать. Забежал внутрь, свернул нетуда и навернулся аккурат как Голлум. Тут и Саурону конец. Такие дела.

Вот, мне нравится версия, что Саурон прекрасно знал, что где-где, а в супер-мега сауроновском Саммат Науре никакой житель Средиземья не сможет умышленно, по своей воле выбросить кольцо. Фродо, ведь, не выбросил, Исильдур, опять же, не стал (хотя внутрь, может, и не заходил). Фиал Галадриэль в Саммат-Науре не работал, может, появись она там, тоже от колечка бы не стала отказываться, чай, не Лориен. Если принять такое предположение, то действия Саурона очень логичны - за Ородруином присматривали издалека, чтобы избежать случайной отправки кольца в огонь во время, например, попытки каких-нибудь "десантников" с боем прорваться в Саммат-Наур. Потому как в конце концов, новый ринг-лорд, один или с горсткой последователей сидящий на Роковой Горе, для Саурона представлял одну проблему - колечко бы случайно не уронил. Ринг-лорд во главе войска людей Запада посерьезнее будет. Зачем же поставлять владельцу кольца на Ородруине назгулов всяких и прочую живность, которую он потенциально мог бы сманить на свою сторону? Гораздо логичнее дожидаться появления этого ринг-лорда, оценить его возможности, а потом уж решить, самому Саурону к нему идти, или кого послать.


http://www.readingthenet.com/mob?ct=pg1&whp=30&u=http%3A%2F%2Ftolkien.ru%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Dprintpage%3Btopic%3D44343.0
gns_ua: (Default)
Особенно его жадность давала о себе знать в вопросе о налогах. Когда британское правительство разработало новую схему использования государственных средств для финансирования строительства сверхзвукового самолета, Толкиен был вне себя от злости. Говорят, поперек своей налоговой декларации он накарябал: "Ни пенни на "Конкорд"!"

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1529219&NodesID=8

Хороший, правильный мужик.

И где щаз тот конкорд? А, говорите - убыточен, рынок не справляется и это означает что надо взять всё в свои руки. Соответственно, вы заставили сто миллионов человек заплатить за разработку и строительство.

И в итоге летали на нём специальные люди, наслаждаясь "максимальным уровнем комфорта" :

Поскольку «Конкорды» являлись флагманами флотов обеих компаний, а билеты на них стоили больше, чем на другие типы авиалайнеров, авиакомпании старались обеспечить пассажирам сверхзвуковых самолётов максимальный уровень комфорта, и в этом смысле соперников у «Конкордов» было мало. Несмотря на высокую стоимость билетов, репутация «Конкордов» среди пассажиров была очень высокой, особенно полюбили полёты на них бизнесмены и разного рода знаменитости. Первоначально на «Конкордах» работали только стюарды, но впоследствии рейсы стали обслуживать стюардессы, причём конкурс среди них был очень высок, и на «Конкордах» работали лучшие стюардессы обеих авиакомпаний.

http://ru.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9rospatiale-BAC_Concorde#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D1.8D.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.BB.D1.83.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8

Типа Титаник, да? Самый быстрый и самый роскошный?

А других людей, которые на нём никогда не полетят потому что не могут себе это позволить или просто не хотят - фактически заставили оплачивать его эксплуатацию в виде субсидий для British Airways. Потому что эти красивые полёты, видите ли, убыточны несмотря на высокие цены.

Ничо так гешефт, да.

Profile

gns_ua: (Default)
gns_ua

April 2017

M T W T F S S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit