(no subject)

[gns_ua]

Я вот читаю http://yuss.livejournal.com/1206496.html?view=10574048#t10574048 . И groben читаю.

И не могу не заметить, что только у Русских Людей (угу, groben, русские мы люди. Судя по моей личной рефлексии на эту тему, хотя и в более мягкой форме) смена места жительства считается "предательством", "разводом" и прочей хуйнёй.

А если пацан с Макеевки поступил в ДонГУ а потом остался работать по специальности в Донецке [или, Б-же упаси, в Киеве] - ему чо, в Макеевке рыло должны набить или покрыть несмываемым позором? Или уж, по крайней мере, велеть ему больше не пиздеть про макеевские дела.

Comments

[don-oles.livejournal.com]

юсс - дебил, и всё.

[gns-ua.livejournal.com]

юсс-то дебил. Но это какой-то общий мем.

[gns-ua.livejournal.com]

Который я ещё понимаю при советской власти, когда эта ваша "регистрация в Шереметьево" действительно имела оттенок обречённости и окончательности.

Но сейчас-то, хоть каждые выходные летай сюда, хоть полгода тут - полгода там. Делов-то.

[dyadka-zakharov.livejournal.com]

Обычно как бывает... когда начинаешь сравнивать, допустим, заграницу с Россией (с прицелом, естественно, что ТАМ лучше) - то обязательно найдётся кто-то, кто скажет: "Не нравится - нутк и ехай туда, где тебе больше по нраву, а чего зря языком болтать-то?" (и в общем, где-то он прав, согласись?)

А потом, когда уже уехавший ОТТУДА комментирует то, что происходит ЗДЕСЬ - ему говорят: "Да фигли тебе оттуда видно-то?! Ты ж даже представить себе не можешь, что тут происходит!" (и в общем, в этом тоже доля правды имеется :) )

Как разрешить эту проблему - я не знаю. Получается, что критиковать вообще нельзя :) Если критикуешь отсюда - "вали туда". Если критикуешь оттуда - "не замай наше" :) Что ж теперь - сидеть, язык в жопу засунувши?

[gns-ua.livejournal.com]

А вот Гор Видал (который "Почему нас ненавидят") живёт в Италии.

И что-то никому из его американских оппонентов не приходит в голову сказать нечто подобное.

[dyadka-zakharov.livejournal.com]

Ну да, есть такое...
Они уже давно живут в общем мире, а мы ещё только недавно в него вошли.
Хотя вот ты знаешь, я сам за собой подобное замечаю, правда, наоборот.
Есть у меня во френдах vitaly_repin, он живёт и работает в Хельсинки. И частенько, когда я что-то у нас тут критикую - он вступается и защищает. На что я ему резонно (на мой, конечно, взгляд резонно...) указываю, что, мол, хорошо тебе там в тепле и уюте гонять чаи и рассуждать, как у нас тут всё хорошо и красиво, а я-то, мол, вижу, как оно тут на самом деле.

Ну вот как здесь, например

Вот что по этому поводу можно сказать?

[schlaflosig.livejournal.com]

Вот это точно. Заграничные любители Путина, живущие в уютных европах, и рассказывающие, как нам с ним повезло, очень доставляют.

По ссылке, однако, не заметил высказывания vitaly_repin о том, что в России всё хорошо и красиво. Некоторое расхождение в оценках степени 3.14здеца разве что. :)

[none-smilodon.livejournal.com]

да не, пизди сколько угодно. просто в родной макеевке тебя сильно отпиздят за длинный язык.

и не мем это деточки, а жестко прошитый в smos домашних обезьянок инстинкт идентификации "свой-чужой".

[gns-ua.livejournal.com]

> а жестко прошитый в smos домашних обезьянок инстинкт идентификации "свой-чужой".

Хуйня какая-то. А с Донецка в Днепропетровск перебраться можно? А в Киеве с ПОзняков на Оболонь?

[dyadka-zakharov.livejournal.com]

Коля, это не такая уж хуйня, как может показаться. Не знаю, как ты, а я вполне застал времена, когда пиздились двор на двор, квартал на квартал и район на район. И идентификация "свой-чужой" шла по трём уровням. То есть несколько дворов могли вместе пойти пизди рубиться с соседним кварталом, и при этом внутри своего квартала в чужой двор заходить было не то чтобы опасно - но ты мог поиметь проблем, а то и даже схватить в череп. Просто потому что ты с другого двора, чужой. В стычках район на район эти распри забывались, точнее - их просто не существовало.
Такая вот идентификация...

Продолжая мысль далее - сейчас этой системы в крупных городах практически нет, а благодаря чему? Правильно - благодаря, тскть, "глобализации" на уровне города. Люди покупают/меняют квартиры не в своём дворе, а где придётся, где хочется, где удобнее и где дешевле; переезжают в другие районы, детей отдают не в ближайшую школу, а на другом конце города; когда дети вырастают - то сами снимают жильё тоже где-нибудь в совсем другом месте... То есть идентификация себя с "моим двором" практически прекратилась - нет ни сплочённых компаний, ни старших носителей традиций и обычаев, двор стал просто местом, где живут разные люди. Во дворе своего детства и пацанства я знал каждую собаку и каждая собака знала меня. Все знали, где кто живёт, как зовут родителей, куда выходят окна квартиры; все учились в ближайшей школе в двух-трёх классах и гоняли в хоккей на одной и той же площадке.
Сейчас этого нет. Это ни хорошо и ни плохо, это факт. Поэтому переезд в Киеве "с Позняков на Оболонь" пройдёт бесследно, переезд из Макеевки в Киев - скорее всего тоже. Болтать про макеевские дела никто не станет по простейшей причине - они просто перестанут интересовать, и переехавший о них вообще ничего знать не будет (вот, кстати, видишь, как аналогия ничего не доказывает в споре?! не аргумент это - аналогия...)

Идентификация на уровне страны ещё осталась, но и она размывается. Поэтому пока что переезд в другую страну - да, осуждается, хотя бы внутренне. Но и то уже гораздо меньше, чем раньше. Со временем пройдёт и это, при сохранении, разумеется, нынешних тенденций.

[veron-rus.livejournal.com]

Годно сказал.

[dyadka-zakharov.livejournal.com]

Ну... у нас вот так было... Как у вас - не знаю; может, не везде так?

[none-smilodon.livejournal.com]

ответ разве не очевиден?

[groben.livejournal.com]

Вы не поняли. Придавите рефлексы и перечитайте внимательно ту дискуссию да и сам информационный повод с которого она началась. Написаного там достаточно.

[gns-ua.livejournal.com]

то что у Вас было, я читал и ответил вариантом 2. "Предпоследний абзац" отвратителен.

Но я к чему, вообще - вот один человек восемь лет назад собрал в охапку жену, четырёхлетнюю дочку и только родившегося сына, и отправился работать во Францию.

И открыл в Запорожье филиал французской айти компании. Создал 30 рабочих мест. Сюда идут бабки, причём с каждый зашедших 100 евро 70 отбирает государство.

Не собирается ни возвращаться, ни детей сюда привозить даже на "посмотреть", что вполне понятно. Но я полагаю, что этот человек сделал для Украины больше многих кухонных патриотов-антиэмигрантов вместе взятых (я ни в коем случае не имею в виду Вас).

[groben.livejournal.com]

(терпеливо) И снова вы не поняли. Читайте внимательно.

Касательно приведенного вами примера у меня нет возражений. К сожалению, таковые примеры единичны.

"Дебил Юсс" поясняет оставшуюся незамеченной суть

[yuss.livejournal.com]

"Заглянул к нему в ЖЖ:
Обама - мой президент!" http://geneus.livejournal.com/

То есть типа человек ушёл из семьи, завёл себе совершенно другую, но время от времени начинает трындеть какая ужасная была семья из которой он ушёл, как они жутко живут и т.д. ит.п.

Дело не в "смене места жительства", а в том что человек стал американцем.Иностранцем. Осознанно. Гордится этим. Но при этом обожает агрессивно совать свой нос в ставшую чужой жизнь и поучать тех кто остался в России и остался русским.

И если человек уехал из Макеевки в Москву, принял гражданство,пишет,что его кумиры Путин и Медведев,то нефиг ему учить украинцев кого именно им избирать.

Таке что ваша аналогия с простым переездом не катит. Равно как и модель с маркерами свой чужой. Речь не о "предательстве", а о том имеешь ли ты моральное право поучать?