стыдно и страшно

[gns_ua]

Вот всё думал - ну, может, и правда это у меня юношеский максимализм? Дык вроде ж тридцать два. Ну может я какой-то специальный инфантил.

- Это ж западло! - говорят мне взрослые умные люди из моей референтной группы.

И я задумываюсь, может, и впрямь...

Но дело в том, что за последние три-четыре недели я всё чаще ровно это слышу от старшего поколения - вполне состоявшихся людей в возрасте от сорока до семидесяти лет - что это правильно и классно, выковыривать по фоточкам из-под беркутовских шлемов лица конкретных живых людей.

Так же, как каждого, кто своей рукой вбрасывал бюллетени, выписывал открепительные, подделывал протоколы... - ну вы понели. Каждого. Персонально. Выковыривать, идентифицировать, и пусть им соседи плюют вслед. А если перед судом окажется хотя бы один из ста, а срок получит один из тысячи, это прекрасно, это отлично.

Когда я это слышу, не упускаю случая напомнить - что я-то в 2004 из общих соображений интуитивно подозревал то же самое. Но меня тогда разубеждали. В 2011 ещё раз обдумал, решил что всё же да, это правильная стратегия. И, нет, это не "революционная целесообразность", - это ровно наоборот.

А теперь читаю:

http://bither.livejournal.com/290269.html?thread=4799709#t4799709

http://bither.livejournal.com/290269.html?thread=4805085#t4805085

Процитирую: "И то, что морды садистов выкладывают в сеть, ИМХО, правильно. Их семьи никто не трогает, но пусть им будет стыдно и страшно."

Этот-то дядька уж вовсе не "оранжевый", не "националист", не "восторженный майдаун", а вовсе даже наоборот.

Н-ну...

Comments

[aen-.livejournal.com]

Не надо передергивать, пожалуйста.
"Но дело в том, что за последние три-четыре недели я всё чаще ровно это слышу от старшего поколения - вполне состоявшихся людей в возрасте от сорока до семидесяти лет - что это правильно и классно, выковыривать по фоточкам из-под беркутовских шлемов лица конкретных живых людей."
Выковыривайте "лица". Но вот публикация адресов и телефонов, в том числе жен и детей -- да, западло. В РФ -- наказуемо в соответствии с законом о персональных данных. Украинский закон о персданных не читал.

[gns-ua.livejournal.com]

> Выковыривайте "лица"

С именами, фамилиями, телефонами, адресами в контактичке и домашними. Именно об этом сейчас говорят, вот в чём штука.

[aen-.livejournal.com]

Да пусть говорят, мне Ваше мнение важно, а не других людоедов.
Мне очень странно, мягко говоря, что Вы выступаете за коллектиный самосуд. Когда дело довели до законного суда, то тут от публичности не скроешься и это нормально. Но линчевать на основании видео из сети? Вы же много в своем журнале говорили о законности, о судах. И -- вдруг -- такая метаморфоза. Эмоционально понятно, конечно. Но абидно, да.

//Мы тут с женой, не сговариваясь, задумались о том, когда мы стали считать противостоящих нам людей в форме масках не массой насильников, а людьми, которые нас иногда и спасти могут. В 93-м. Но это отдельный разговор, не для сети.

[gns-ua.livejournal.com]

Алексей, я много ещё говорил и писал об искуственности позитивной защиты прайвеси.

В общем случае это не вопрос права. Бывают юридически значимые обязательства не разглашать информацию, полученную от некоторого источника, тут всё понятно.

Бывают разные соображения моральные и этические, проводящие границу - вот, ф.и.о. можно назвать, но не больше; или вот, хорошо, вконтактичек героя. Эта грань сдвигается когда уровень доверия к правоохранителям и судебной системе становится отрицательным.

Кстати, о публичных судах. В украинском реестре все имена заменяются на "особа_1" и "особа_2", включая обвиняемых и осуждённых. Тоже вот защита персональных данных.

// а в 2004 ряды беркута стояли между нами и вторым митингом, тупо разделяя во избежание провокаций. Тоже интересно было.

[aen-.livejournal.com]

Ну, то есть презумпция невиновности как общий принцип может быть проигнорирован?

[gns-ua.livejournal.com]

Принцип чего?

[aen-.livejournal.com]

В данном случае -- морали.

[gns-ua.livejournal.com]

Принцип хороший, годный. А как Вы его применяете?

[aen-.livejournal.com]

Не казню того, чья вина не очевидна.

[fsck-all.livejournal.com]

>а не других людоедов.

Так выкладывают данные именно что людоедов, такие дела

[aen-.livejournal.com]

Я застал диссидентское движение, самым эффективным лозунгом которого был "соблюдайте ваши законы" (автор этого лозунга -- Есенин-Вольпин, логик). Соблюдение законов -- единственный способ не уподобиться власти кровопийц.

[gns-ua.livejournal.com]

Да, я знаю :) Но "закон" может быть сам по себе противоправным, и уж точно не может служить моральным критерием.

[aen-.livejournal.com]

Моральный критерий -- соблюдение законов, а не сам закон. Если закон противоправный, то это должно быть обосновано.

[dyadka-zakharov.livejournal.com]

Да.
И именно поэтому негодяи сильнее порядочных людей.
Потому что негодяям закон не писан.
А порядочные люди даже с негодяями поступают по закону.
Примерно так...

[aen-.livejournal.com]

Именно поэтому порядочные люди морально сильнее и побеждают негодяев. Тот же, кто уподобляется негодяям, прикрываясь нуждами текущего момента, сам становится негодяем.

[gns-ua.livejournal.com]

> кто уподобляется негодяям, прикрываясь нуждами текущего момента,

так а я о чём всю дорогу.