Видимо, имелось в виду, что если бы Ющенко активно применял репрессивный аппарат, то его бы сейчас боготворили. Наш народ любит, когда его пиздят и вытирают об него ноги.
За деньги - покупают, мой украинский друг. Пиздят забесплатно, как Ющенко делал. Вот осталось менее двух лет до введения северного потока и южного. Тогда убедитесь лично, в чём тут вся фишка)
Лубмин, 05.07.2010. 3 июля 2010 г. первая нитка газопровода «Северный поток» достигла материка. «Этот этап строительства был важным и увлекательным в техническом смысле. Более того: он исполнен символики; ведь только что „Северный поток“ впервые достиг европейского материка, а здесь, в Лубмине, подошел к тому пункту, в котором ВИНГАЗ проектирует и уже строит станцию сдачи-приемки газа, а также сухопутные газопроводы OPAL и NEL», - говорит Георг Новак, который с руководит проектом в компании Nord Stream AG со стороны немецких партнеров.
2010 2 марта — Россия подписала соглашение о вхождении Хорватии в «Южный поток»[17] 24 апреля — Россия и Австрия подписали соглашение о сотрудничестве в рамках проекта «Южный поток».[18] Это последний межправительственный документ, необходимый для начала строительства газопровода.
а это южный
кстати не советую смеяться. его строить быстрее, чем северный, так что через пару лет вполне возможно, ага.
Повторяю - его строить быстрее, чем северный, морская трасса короче, и дно проще. Да, сей поток имеет скорее политическое значение, достаточно было бы и газопровода по Украине. Посему, если великое государство Украина пиздить газ перестанет - его может даже строить не будут.
Да что мы всё о газе?
есть у вас отличная вещь - чернозёмы. и климат. уникальные условия для сельского хозяйства! http://www.pereplet.ru/text/sirotenko15mar08.html "Наши земли сам Бог предназначил под картофель. Вот мой приятель - фермер Слава Тымчишин с Волыни, выцыганил у профессора Львовского агроуниверситета Ивана Тимошенко пару мешков картофеля сортов "студент" и "дублянский". Получил урожай почти 800 цн/га. Такие урожаи не снились и голландцам, у них норма - 400 цн/га" ну и вообще почитай. Это за 2007 г.
а незалежная Украина прёт и прёт к себе продовольствие, и таки даже на себя не производит. но, может быть, это оттого, что все как есть граждане заняты в высокотехнологичной промышленности, некому в этих сраных грядках ковыряться? и несут, несут на продажу в европы микросхемы да нанотехнологии?
Статистика безработицы в Украине "Большинство безработных в Украине - женщины (318,2 тысячи), мужчин-соискателей в июне зарегистрировано 200,5 тысячи. В основном искали работу в июне жители города (261,4 тысячи), тогда как безработных селян насчитывалось 257,3 тысячи. Такие данные предоставил Государственный комитет статистики Украины." на 14 августа 2008 года. полмиллиона, бля. на 40 всего. из них работающих от силы половина. неслаааабо...
Ну так, может, пиздец какие успехи у работающих?
Федерация европейских работодателей опубликовала рейтинг зарплат в Европе.
Самые высокие зарплаты в Европе платят в Дании, а самые низкие - в Молдавии. Такие данные содержатся в докладе, опубликованном во вторник, 16 марта, Федерацией европейских работодателей (FedEE), независимой организацией, созданной в 1989 году по инициативе Европейской Комиссии. В документе проанализированы данные по 46 странам. Украина занимает в списке третью позицию с конца - хуже, чем у украинцев дела обстоят лишь у белорусов и молдаван." www.eclect.narod.ru/To-Lect-09_Unempl.doc
это всё до кризиса, кстати.
Хороший президент. Подозреваю, что газ таки пиздил он не зря. А потому что выхода не было...
Ах да - будешь прятать каменты и далее - дискуссию прекращу, и засчитаю тебе слив.
Ну во-первых, коменты от нефрендов содержащие ссылки скринятся по умолчанию. Руками я ничего никогда не скрываю и не удаляю.
Далее, статистика безработицы меня мало интересует. Почему бы этим людям не пойти работать, а? Тут вон по полгода ищут системщиков способных говорить по-английски, я всегда всем страдальцам предлагаю.
Но как всё это связано с Президентом и газом - я не совсем понимаю.
> Посему, если великое государство Украина пиздить газ перестанет. >Подозреваю, что газ таки пиздил он не зря. А потому что выхода не было...
Ну так будут факты какие-нибудь? Когда, где, сколько спиздил.
1. До сей поры не скринились. Внезапно в этой ветке стало сообщаться.
2. " Почему бы этим людям не пойти работать, а? Тут вон по полгода ищут системщиков способных говорить по-английски, я всегда всем страдальцам предлагаю" так, может, потому, что нет рабочих мест? а системщиками все не пойдут. кстати да - вот и вопрос с образованием, ага. с переквалификацией, которой в нормальных странах государство занимается, предлагая курсы, и всё такое.
3. "Но как всё это связано с Президентом и газом - я не совсем понимаю." бюджет пополнять надо? да и себе притырить кой-чего
4. Так были факты, всё пестрело. неужто трудно набрать в гугле "сколько украли газа на украине?"
http://lenta.ru/news/2009/01/04/gaz/index.htm Официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов заявил, что по вине украинской стороны европейские потребители за минувшие сутки недополучили 50 миллионов кубометров газа. Как уточнил Куприянов, "украли" 25 миллионов, еще 25 миллионов кубометров "Нафтогаз Украины" не передал дочернему предприятию "Газпрома" "RosUkrEnergo" для экспортных операций, сообщает РИА Новости. "Газпром" прекратил поставки газа на Украину 1 января 2009 года из-за долгов "Нафтогаза Украины" за топливо; по имеющимся данным, украинская компания должна "Газпрому" около 600 миллионов долларов в счет пеней и штрафов за просроченные выплаты за поставки топлива.
сопсно, за что не заплатили - то и украли. на 600млн. долларов напиздили до конфликта, и с 1 по 4 пёрли как видишь примерно по 50млн кубов в день. поскольку Газпром сократил подачу на газ Украине, раз не плотят, но не перекрывал сначала.
а вообще по 7 пёрли, 7 газпром отключил подачу целиком, поскольку в Европу вообще перестало доходить. гугли историю событий, лень мне обсасывать который раз.
ну потом, понятно, припёрли их к стене, заплатили за всё спижженое. конфликт урегулирован.
кстати, внезапно в начале января бундесвер невзначай провёл маневры у себя на восточной границе. как раз после начала конфликта. такой намёк)) впрочем, это ладно.
> 1. До сей поры не скринились. Внезапно в этой ветке стало сообщаться.
скринились. Кстате вот этот незаскринен - и хз почему, ссылка в нём есть же.
> кстати да - вот и вопрос с образованием, ага. с переквалификацией, которой в нормальных странах государство занимается, предлагая курсы, и всё такое.
Мне не нравится, что на мои деньги каких-то бездельников будут переквалифицировать.
> так, может, потому, что нет рабочих мест?
Ох, бедные нещасные люди - они ждут что Президент создаст для них уютные офисы с кондиционерами, посадит их туда и будет регулярно платить зряплату, а они будут байты гонять в одноглазниках и фкантактеках. А Президент их подвёл.
Плохой, негодный Президент! Мы выберем себе нового с блэкджеком и шлюхами народного кормильца!
> Официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов заявил, что по вине украинской стороны европейские потребители за минувшие сутки недополучили 50 миллионов кубометров газа. Как уточнил Куприянов, "украли" 25 миллионов, еще 25 миллионов кубометров "Нафтогаз Украины" не передал дочернему предприятию "Газпрома" "RosUkrEnergo" для экспортных операций, сообщает РИА Новости.
Как Вы изволили заметить, "за деньги - это не украл".
"Мне не нравится, что на мои деньги каких-то бездельников будут переквалифицировать. " вам больше понравится, когда они вас встретят в подворотне с заточками?
"Ох, бедные нещасные люди - они ждут что Президент создаст для них уютные офисы с кондиционерами, посадит их туда и будет регулярно платить зряплату, а они будут байты гонять в одноглазниках и фкантактеках. А Президент их подвёл." юродство - плохой аргумент. задача правительства - стимулировать развитие отраслей соответствующим законодательством. в предыдущих каментах я дал ссылку, например, какой бардак обстоял у вас в сельском хозяйстве в этом смысле.
и да - чем больше люди зарабатывают, тем больше денег в экономике, тем быстрее она растёт, так что ваша выгода так же очевидна, посему аргумент "мои деньги каких-то бездельников будут переквалифицировать" никуда не годится. вот так, как обстояли дела при Ющенке, когда их тупо кормили пособиями задаром, вот это да, это плохо.
"Как Вы изволили заметить, "за деньги - это не украл"." когда деньги отдают за товар только под угрозой жестоких пиздюлей, это именно "украл". поймали воришку в магазине, заставили заплатить за сожраную втихоря колбасу, и простили, отпустив с миром))
просто все предпочли сделать вид, что всё нормально. ну не воевать же? никому не охота. но на будущее строят две ветки, что весьма затратно, так что выводы делайте сами.
> задача правительства - стимулировать развитие отраслей
А я считаю, что единственная легитимная цель созданного людьми Правительства - защищать их права.
> и да - чем больше люди зарабатывают, тем больше денег в экономике, тем быстрее она растёт, так что ваша выгода так же очевидна
Так себе оправдание для грабежа.
> как обстояли дела при Ющенке, когда их тупо кормили пособиями задаром
Я не знаю о чём Вы говорите. Точнее, к чему.
Вы имеете в виду что пришёл Ющенко и стал кормить пособиями, но потом удалось свергнуть оранжевый режим и пособия закончились? Или что?
> когда деньги отдают за товар только под угрозой жестоких пиздюлей, это именно "украл". поймали воришку в магазине, заставили заплатить за сожраную втихоря колбасу, и простили, отпустив с миром))
Но Вы лжёте. Никто "втихаря" ничего не брал. "втихаря" - это "не знаю куда делось, мы не брали".
"А я считаю, что единственная легитимная цель созданного людьми Правительства - защищать их права." право на труд, например. не вижу расхождений с моей позицией.
"Так себе оправдание для грабежа." согласен. а для более рационального распоряжения вашими налогами, вложить их в переобучение и снять с шеи государства - очень даже хорошо.
"Я не знаю о чём Вы говорите. Точнее, к чему." это заметно. поясняю: в дурных государствах безработных тупо кормят пособиями, в нормальных - переквалифицируют, и бывшие безработные зарабатывают себе уже сами. инвестиции в человеческий капитал называется. украинскому обществу это неизвестно, я уже понял по вашей реакции)
"Вы имеете в виду что пришёл Ющенко и стал кормить пособиями, но потом удалось свергнуть оранжевый режим и пособия закончились? Или что?" я имею в виду, что Ющенко был крайне неэффективным президентом, судя по состоянию экономики государства. меньше надо было ему думать о том, как бы спиздить, больше о том, как разумно распорядиться тем, что есть.
"Но Вы лжёте. Никто "втихаря" ничего не брал. "втихаря" - это "не знаю куда делось, мы не брали"." оу. чтобы обвинить меня во лжи, нужны доказательства. иначе это клевета. поскольку никаких доказательств нету, увы.
http://lenta.ru/news/2009/01/02/gazprom/ "Украина ведет несанкционированный отбор российского газа, идущего по украинским магистральным трубопроводам на экспорт в Европу. Об этом заявил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. "Украинская сторона открыто признает, что ворует газ, и этого не стесняется", - сказал он на пресс-конференции в Москве, передает слова Куприянова телеканал "Вести 24"."
http://lenta.ru/news/2008/12/31/miller/index.htm Украинскому "Нафтогазу" не удалось договориться с " Газпромом" о погашении задолженности за поставленный газ, и контракт на поставки топлива на территорию Украины на 2009 год заключить не удалось. "Газпром" прекратит поставки газа на Украину согласно условиям действующего договора, то есть 1 января 2009 года в 10 утра по московскому времени. Об этом в ходе брифинга заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер; брифинг транслировал телеканал "Вести". По словам Миллера, украинские партнеры не перечислили "Газпрому" причитающихся российской компании средств. Напомним, что "Нафтогаз Украины" объявил о перечислении 1,5 миллиарда долларов в счет задолженности, однако компания до сих пор должна "Газпрому" 600 миллионов долларов с учетом штрафных санкций и пеней. В связи с этим, добавил Миллер, у "Газпрома" "нет юридических оснований поставлять газ за пределы таможенной территории РФ".
Комментируя результат переговоров, председатель правления "Газпрома" отметил, что, по его мнению, в "газовом" конфликте между Россией и Украиной могут быть заинтересованы некие украинские силы. Алексей Миллер также сказал, что "Газпром" в полном объеме продолжит поставки газа в Европу, сославшись на действующий транзитный контракт. Отметим, что ранее представители "Нафтогаза Украины" утверждали, что компания после 1 января получит право конфисковать российский газ, идущий транзитом в Европу. Представители "Газпрома" назвали подобные заявления шантажом.
казалось бы - ну не договорились о цене продажи на Украину, ну и хуй с ней, не хотят - пущай не покупают. а чего пиздить чужой то газ, который не им идёт, а?))) вот оно и втихаря. там была куча отмаз. и мол "технический газ", и много чего ещё, вплоть до "не знаем, ничо не брали". версий от Украины было вагон, все разные, и постоянно меняющиеся.
ну, поскольку вас забанили в гугле, вот вам ссылочка по поисковому запросу "сколько украли газа в украине"
> "А я считаю, что единственная легитимная цель созданного людьми Правительства - защищать их права." право на труд, например. не вижу расхождений с моей позицией.
Нет такого права.
> согласен. а для более рационального распоряжения вашими налогами, вложить их в переобучение и снять с шеи государства - очень даже хорошо.
Вы хотите _МОИМИ_ деньгами распоряжаться "более рационально", да? Это называется грабёж. Под угрозой "а то вот эти пацаны тебя зарэжут".
> оу. чтобы обвинить меня во лжи, нужны доказательства. иначе это клевета. поскольку никаких доказательств нету, увы.
Речь шла о том, что Газпром ежели хочет - может на своей стороне краны крутить сколько угодно. Мы своё заберём в любом случае. Посчитаем сколько взяли и заплатим.
Это не называется "втихаря", это называется мы берём то что нам положено и платить за него.
> "казалось бы - ну не договорились о цене продажи на Украину, ну и хуй с ней, не хотят - пущай не покупают. а чего пиздить чужой то газ, который не им идёт, а?))) вот оно и втихаря. "
Где же он чужой? Такой-то объём поставок по договору идёт Украине. Ну, мы его и берём. ПО договору кстати при необходимости можно отбирать _больше_. Главное в расчётах это учесть.
А то что газпром решил несанкционированно уменьшить объём прокачки, так это его проблема. Опять же по договору, любые изменения технических параметров и объёмов транспортировки должны быть заранее согласованы.
> ну, поскольку вас забанили в гугле, вот вам ссылочка по поисковому запросу "сколько украли газа в украине"
на заборе хуй написано, а там дрова лежат.
Вы сейчас ссылаетесь на писания каких-то сетевых анонимусов? Ну, а я могу сослаться на целого Степашина.
> ещё мне не хватало, чтобы меня во лжи обвиняли.
Избежать этого очень просто, меня вот почему-то не обвиняют.
Да, и кстати за Нордстрим. Предлагаю пари: какую сумму Вы готовы поставить на то, что в августе 2011 по Нордстриму пойдёт газ?
Лубмин, 05.07.2010. 3 июля 2010 г. первая нитка газопровода «Северный поток» достигла материка. «Этот этап строительства был важным и увлекательным в техническом смысле. Более того: он исполнен символики; ведь только что „Северный поток“ впервые достиг европейского материка, а здесь, в Лубмине, подошел к тому пункту, в котором ВИНГАЗ проектирует и уже строит станцию сдачи-приемки газа, а также сухопутные газопроводы OPAL и NEL», - говорит Георг Новак, который с руководит проектом в компании Nord Stream AG со стороны немецких партнеров.
Это не ответ. Вам задали вопрос - насколько Вы уверены, что через два года, в августе 2012 северный поток будет эксплуатироваться в рабочем режиме?
Вы можете оценить эту уверенность в некоторую сумму денег, которую Вы готовы поставить на это, или просто заявить, что Ваша уверенность такова что Вы публично признаете себя пиздоболом если этого не произойдёт.
Мне не задали вопрос. Мне нахамили под видом вопроса.
А вообще - я в тотализатор не играю принципиально, не понимаю смысла такового деяния. Подождём, посмотрим, тем паче ветку уже протянули. По планам на осень 2011 из пресс релиза запуск компрессорной станции и работа, т.е. даже раньше августа 2012.
Ответь на пиздабола - это уровень подворотни. Для меня это хамство. Я могу, конечно, потроллить в ответ, но не сегодня, нет желания.
А ответ прост - если нитка уже протянута, уверенность весьма высока. Если Украина не будет под полным контролем России, Северный поток будет введён в строй в 2012 году самое позднее. Видите ли, такие деньги просто так не вкладываются, а если потоки в обход Украины, это уже опровергает точку зрения, что это Россия обирает Украину. Как её обирать, если газ в обход пойдёт? Никак, очевидно.
Ах да. На слабо фраеров ловят, есть такая старая мудрость.
no subject
2010-08-18 08:41 (UTC)no subject
2010-08-18 08:42 (UTC)no subject
2010-08-18 09:23 (UTC)Ющенко не был лучшим. Остальные были хуже.
no subject
2010-08-18 11:32 (UTC)no subject
2010-08-18 09:37 (UTC)И всё же. Ющенко не был нормальным Президентом.
no subject
2010-08-18 09:40 (UTC)no subject
2010-08-18 10:43 (UTC)Да, я не понял, что Вы имели в виду.
no subject
2010-08-18 11:35 (UTC)Наш народ любит, когда его пиздят и вытирают об него ноги.
no subject
2010-08-19 22:10 (UTC)no subject
2010-08-18 11:33 (UTC)no subject
2010-08-18 11:50 (UTC)no subject
2010-08-18 11:54 (UTC)no subject
2010-08-18 12:02 (UTC)no subject
2010-08-18 12:04 (UTC)Это когда он делал?
> Вот осталось менее двух лет до введения северного потока и южного. Тогда убедитесь лично, в чём тут вся фишка)
Какие работы уже выполнены по Нордстриму? За Южный - ты пошутил, я посмеялся.
no subject
2010-08-18 12:09 (UTC)Лубмин,
05.07.2010. 3 июля 2010 г. первая нитка газопровода «Северный поток» достигла материка. «Этот этап строительства был важным и увлекательным в техническом смысле. Более того: он исполнен символики; ведь только что „Северный поток“ впервые достиг европейского материка, а здесь, в Лубмине, подошел к тому пункту, в котором ВИНГАЗ проектирует и уже строит станцию сдачи-приемки газа, а также сухопутные газопроводы OPAL и NEL», - говорит Георг Новак, который с руководит проектом в компании Nord Stream AG со стороны немецких партнеров.
no subject
2010-08-18 12:12 (UTC)2010
2 марта — Россия подписала соглашение о вхождении Хорватии в «Южный поток»[17]
24 апреля — Россия и Австрия подписали соглашение о сотрудничестве в рамках проекта «Южный поток».[18] Это последний межправительственный документ, необходимый для начала строительства газопровода.
а это южный
кстати не советую смеяться. его строить быстрее, чем северный, так что через пару лет вполне возможно, ага.
no subject
2010-08-18 12:13 (UTC)no subject
2010-08-18 12:30 (UTC)Да что мы всё о газе?
есть у вас отличная вещь - чернозёмы. и климат. уникальные условия для сельского хозяйства!
http://www.pereplet.ru/text/sirotenko15mar08.html
"Наши земли сам Бог предназначил под картофель. Вот мой приятель - фермер Слава Тымчишин с Волыни, выцыганил у профессора Львовского агроуниверситета Ивана Тимошенко пару мешков картофеля сортов "студент" и "дублянский". Получил урожай почти 800 цн/га. Такие урожаи не снились и голландцам, у них норма - 400 цн/га"
ну и вообще почитай. Это за 2007 г.
а незалежная Украина прёт и прёт к себе продовольствие, и таки даже на себя не производит.
но, может быть, это оттого, что все как есть граждане заняты в высокотехнологичной промышленности, некому в этих сраных грядках ковыряться? и несут, несут на продажу в европы микросхемы да нанотехнологии?
Статистика безработицы в Украине
"Большинство безработных в Украине - женщины (318,2 тысячи), мужчин-соискателей в июне зарегистрировано 200,5 тысячи. В основном искали работу в июне жители города (261,4 тысячи), тогда как безработных селян насчитывалось 257,3 тысячи. Такие данные предоставил Государственный комитет статистики Украины." на 14 августа 2008 года.
полмиллиона, бля. на 40 всего. из них работающих от силы половина. неслаааабо...
Ну так, может, пиздец какие успехи у работающих?
Федерация европейских работодателей опубликовала рейтинг зарплат в Европе.
Самые высокие зарплаты в Европе платят в Дании, а самые низкие - в Молдавии. Такие данные содержатся в докладе, опубликованном во вторник, 16 марта, Федерацией европейских работодателей (FedEE), независимой организацией, созданной в 1989 году по инициативе Европейской Комиссии.
В документе проанализированы данные по 46 странам. Украина занимает в списке третью позицию с конца - хуже, чем у украинцев дела обстоят лишь у белорусов и молдаван."
www.eclect.narod.ru/To-Lect-09_Unempl.doc
это всё до кризиса, кстати.
Хороший президент. Подозреваю, что газ таки пиздил он не зря. А потому что выхода не было...
Ах да - будешь прятать каменты и далее - дискуссию прекращу, и засчитаю тебе слив.
no subject
2010-08-18 12:36 (UTC)Далее, статистика безработицы меня мало интересует. Почему бы этим людям не пойти работать, а? Тут вон по полгода ищут системщиков способных говорить по-английски, я всегда всем страдальцам предлагаю.
Но как всё это связано с Президентом и газом - я не совсем понимаю.
> Посему, если великое государство Украина пиздить газ перестанет.
>Подозреваю, что газ таки пиздил он не зря. А потому что выхода не было...
Ну так будут факты какие-нибудь? Когда, где, сколько спиздил.
no subject
2010-08-18 12:54 (UTC)2. " Почему бы этим людям не пойти работать, а? Тут вон по полгода ищут системщиков способных говорить по-английски, я всегда всем страдальцам предлагаю"
так, может, потому, что нет рабочих мест? а системщиками все не пойдут.
кстати да - вот и вопрос с образованием, ага. с переквалификацией, которой в нормальных странах государство занимается, предлагая курсы, и всё такое.
3. "Но как всё это связано с Президентом и газом - я не совсем понимаю."
бюджет пополнять надо? да и себе притырить кой-чего
4. Так были факты, всё пестрело. неужто трудно набрать в гугле "сколько украли газа на украине?"
http://lenta.ru/news/2009/01/04/gaz/index.htm
Официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов заявил, что по вине украинской стороны европейские потребители за минувшие сутки недополучили 50 миллионов кубометров газа. Как уточнил Куприянов, "украли" 25 миллионов, еще 25 миллионов кубометров "Нафтогаз Украины" не передал дочернему предприятию "Газпрома" "RosUkrEnergo" для экспортных операций, сообщает РИА Новости.
"Газпром" прекратил поставки газа на Украину 1 января 2009 года из-за долгов "Нафтогаза Украины" за топливо; по имеющимся данным, украинская компания должна "Газпрому" около 600 миллионов долларов в счет пеней и штрафов за просроченные выплаты за поставки топлива.
сопсно, за что не заплатили - то и украли. на 600млн. долларов напиздили до конфликта, и с 1 по 4 пёрли как видишь примерно по 50млн кубов в день. поскольку Газпром сократил подачу на газ Украине, раз не плотят, но не перекрывал сначала.
а вообще по 7 пёрли, 7 газпром отключил подачу целиком, поскольку в Европу вообще перестало доходить. гугли историю событий, лень мне обсасывать который раз.
ну потом, понятно, припёрли их к стене, заплатили за всё спижженое. конфликт урегулирован.
кстати, внезапно в начале января бундесвер невзначай провёл маневры у себя на восточной границе. как раз после начала конфликта. такой намёк)) впрочем, это ладно.
no subject
2010-08-18 13:00 (UTC)скринились. Кстате вот этот незаскринен - и хз почему, ссылка в нём есть же.
> кстати да - вот и вопрос с образованием, ага. с переквалификацией, которой в нормальных странах государство занимается, предлагая курсы, и всё такое.
Мне не нравится, что на мои деньги каких-то бездельников будут переквалифицировать.
> так, может, потому, что нет рабочих мест?
Ох, бедные нещасные люди - они ждут что Президент создаст для них уютные офисы с кондиционерами, посадит их туда и будет регулярно платить зряплату, а они будут байты гонять в одноглазниках и фкантактеках. А Президент их подвёл.
Плохой, негодный Президент! Мы выберем себе нового
с блэкджеком и шлюхаминародного кормильца!> Официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов заявил, что по вине украинской стороны европейские потребители за минувшие сутки недополучили 50 миллионов кубометров газа. Как уточнил Куприянов, "украли" 25 миллионов, еще 25 миллионов кубометров "Нафтогаз Украины" не передал дочернему предприятию "Газпрома" "RosUkrEnergo" для экспортных операций, сообщает РИА Новости.
Как Вы изволили заметить, "за деньги - это не украл".
no subject
2010-08-18 13:09 (UTC)вам больше понравится, когда они вас встретят в подворотне с заточками?
"Ох, бедные нещасные люди - они ждут что Президент создаст для них уютные офисы с кондиционерами, посадит их туда и будет регулярно платить зряплату, а они будут байты гонять в одноглазниках и фкантактеках. А Президент их подвёл."
юродство - плохой аргумент. задача правительства - стимулировать развитие отраслей соответствующим законодательством. в предыдущих каментах я дал ссылку, например, какой бардак обстоял у вас в сельском хозяйстве в этом смысле.
и да - чем больше люди зарабатывают, тем больше денег в экономике, тем быстрее она растёт, так что ваша выгода так же очевидна, посему аргумент "мои деньги каких-то бездельников будут переквалифицировать" никуда не годится. вот так, как обстояли дела при Ющенке, когда их тупо кормили пособиями задаром, вот это да, это плохо.
"Как Вы изволили заметить, "за деньги - это не украл"."
когда деньги отдают за товар только под угрозой жестоких пиздюлей, это именно "украл". поймали воришку в магазине, заставили заплатить за сожраную втихоря колбасу, и простили, отпустив с миром))
просто все предпочли сделать вид, что всё нормально. ну не воевать же? никому не охота. но на будущее строят две ветки, что весьма затратно, так что выводы делайте сами.
no subject
2010-08-18 13:16 (UTC)А я считаю, что единственная легитимная цель созданного людьми Правительства - защищать их права.
> и да - чем больше люди зарабатывают, тем больше денег в экономике, тем быстрее она растёт, так что ваша выгода так же очевидна
Так себе оправдание для грабежа.
> как обстояли дела при Ющенке, когда их тупо кормили пособиями задаром
Я не знаю о чём Вы говорите. Точнее, к чему.
Вы имеете в виду что пришёл Ющенко и стал кормить пособиями, но потом удалось свергнуть оранжевый режим и пособия закончились? Или что?
> когда деньги отдают за товар только под угрозой жестоких пиздюлей, это именно "украл". поймали воришку в магазине, заставили заплатить за сожраную втихоря колбасу, и простили, отпустив с миром))
Но Вы лжёте. Никто "втихаря" ничего не брал. "втихаря" - это "не знаю куда делось, мы не брали".
no subject
2010-08-18 13:35 (UTC)право на труд, например. не вижу расхождений с моей позицией.
"Так себе оправдание для грабежа."
согласен. а для более рационального распоряжения вашими налогами, вложить их в переобучение и снять с шеи государства - очень даже хорошо.
"Я не знаю о чём Вы говорите. Точнее, к чему."
это заметно. поясняю: в дурных государствах безработных тупо кормят пособиями, в нормальных - переквалифицируют, и бывшие безработные зарабатывают себе уже сами. инвестиции в человеческий капитал называется. украинскому обществу это неизвестно, я уже понял по вашей реакции)
"Вы имеете в виду что пришёл Ющенко и стал кормить пособиями, но потом удалось свергнуть оранжевый режим и пособия закончились? Или что?"
я имею в виду, что Ющенко был крайне неэффективным президентом, судя по состоянию экономики государства. меньше надо было ему думать о том, как бы спиздить, больше о том, как разумно распорядиться тем, что есть.
"Но Вы лжёте. Никто "втихаря" ничего не брал. "втихаря" - это "не знаю куда делось, мы не брали"."
оу. чтобы обвинить меня во лжи, нужны доказательства. иначе это клевета. поскольку никаких доказательств нету, увы.
http://lenta.ru/news/2009/01/02/gazprom/
"Украина ведет несанкционированный отбор российского газа, идущего по украинским магистральным трубопроводам на экспорт в Европу. Об этом заявил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. "Украинская сторона открыто признает, что ворует газ, и этого не стесняется", - сказал он на пресс-конференции в Москве, передает слова Куприянова телеканал "Вести 24"."
http://lenta.ru/news/2008/12/31/miller/index.htm
Украинскому "Нафтогазу" не удалось договориться с " Газпромом" о погашении задолженности за поставленный газ, и контракт на поставки топлива на территорию Украины на 2009 год заключить не удалось. "Газпром" прекратит поставки газа на Украину согласно условиям действующего договора, то есть 1 января 2009 года в 10 утра по московскому времени. Об этом в ходе брифинга заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер; брифинг транслировал телеканал "Вести".
По словам Миллера, украинские партнеры не перечислили "Газпрому" причитающихся российской компании средств. Напомним, что "Нафтогаз Украины" объявил о перечислении 1,5 миллиарда долларов в счет задолженности, однако компания до сих пор должна "Газпрому" 600 миллионов долларов с учетом штрафных санкций и пеней. В связи с этим, добавил Миллер, у "Газпрома" "нет юридических оснований поставлять газ за пределы таможенной территории РФ".
Комментируя результат переговоров, председатель правления "Газпрома" отметил, что, по его мнению, в "газовом" конфликте между Россией и Украиной могут быть заинтересованы некие украинские силы. Алексей Миллер также сказал, что "Газпром" в полном объеме продолжит поставки газа в Европу, сославшись на действующий транзитный контракт. Отметим, что ранее представители "Нафтогаза Украины" утверждали, что компания после 1 января получит право конфисковать российский газ, идущий транзитом в Европу. Представители "Газпрома" назвали подобные заявления шантажом.
казалось бы - ну не договорились о цене продажи на Украину, ну и хуй с ней, не хотят - пущай не покупают. а чего пиздить чужой то газ, который не им идёт, а?))) вот оно и втихаря.
там была куча отмаз. и мол "технический газ", и много чего ещё, вплоть до "не знаем, ничо не брали". версий от Украины было вагон, все разные, и постоянно меняющиеся.
ну, поскольку вас забанили в гугле, вот вам ссылочка по поисковому запросу "сколько украли газа в украине"
http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0+%D0%B2+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
а я, пожалуй, на этом закруглюсь. ещё мне не хватало, чтобы меня во лжи обвиняли.
no subject
2010-08-18 13:51 (UTC)право на труд, например. не вижу расхождений с моей позицией.
Нет такого права.
> согласен. а для более рационального распоряжения вашими налогами, вложить их в переобучение и снять с шеи государства - очень даже хорошо.
Вы хотите _МОИМИ_ деньгами распоряжаться "более рационально", да? Это называется грабёж. Под угрозой "а то вот эти пацаны тебя зарэжут".
> оу. чтобы обвинить меня во лжи, нужны доказательства. иначе это клевета. поскольку никаких доказательств нету, увы.
Речь шла о том, что Газпром ежели хочет - может на своей стороне краны крутить сколько угодно. Мы своё заберём в любом случае. Посчитаем сколько взяли и заплатим.
Это не называется "втихаря", это называется мы берём то что нам положено и платить за него.
> "казалось бы - ну не договорились о цене продажи на Украину, ну и хуй с ней, не хотят - пущай не покупают. а чего пиздить чужой то газ, который не им идёт, а?))) вот оно и втихаря. "
Где же он чужой? Такой-то объём поставок по договору идёт Украине. Ну, мы его и берём. ПО договору кстати при необходимости можно отбирать _больше_. Главное в расчётах это учесть.
А то что газпром решил несанкционированно уменьшить объём прокачки, так это его проблема. Опять же по договору, любые изменения технических параметров и объёмов транспортировки должны быть заранее согласованы.
> ну, поскольку вас забанили в гугле, вот вам ссылочка по поисковому запросу "сколько украли газа в украине"
на заборе хуй написано, а там дрова лежат.
Вы сейчас ссылаетесь на писания каких-то сетевых анонимусов? Ну, а я могу сослаться на целого Степашина.
> ещё мне не хватало, чтобы меня во лжи обвиняли.
Избежать этого очень просто, меня вот почему-то не обвиняют.
Да, и кстати за Нордстрим. Предлагаю пари: какую сумму Вы готовы поставить на то, что в августе 2011 по Нордстриму пойдёт газ?
no subject
2010-08-18 14:48 (UTC)no subject
2010-08-18 16:53 (UTC)Лубмин,
05.07.2010. 3 июля 2010 г. первая нитка газопровода «Северный поток» достигла материка. «Этот этап строительства был важным и увлекательным в техническом смысле. Более того: он исполнен символики; ведь только что „Северный поток“ впервые достиг европейского материка, а здесь, в Лубмине, подошел к тому пункту, в котором ВИНГАЗ проектирует и уже строит станцию сдачи-приемки газа, а также сухопутные газопроводы OPAL и NEL», - говорит Георг Новак, который с руководит проектом в компании Nord Stream AG со стороны немецких партнеров.
Я признаю пиздаболом вас. Прямо сейчас.
no subject
2010-08-18 16:58 (UTC)Вы можете оценить эту уверенность в некоторую сумму денег, которую Вы готовы поставить на это, или просто заявить, что Ваша уверенность такова что Вы публично признаете себя пиздоболом если этого не произойдёт.
no subject
2010-08-18 17:31 (UTC)А вообще - я в тотализатор не играю принципиально, не понимаю смысла такового деяния. Подождём, посмотрим, тем паче ветку уже протянули. По планам на осень 2011 из пресс релиза запуск компрессорной станции и работа, т.е. даже раньше августа 2012.
no subject
2010-08-18 17:38 (UTC)Вам высказали мнение о перспективах проекта, а также попросили оценить Вашу уверенность. Никакого личного хамства не было.
Это не тотализатор. Это способ получить количественную оценку Вашей уверенности.
no subject
2010-08-18 18:38 (UTC)А ответ прост - если нитка уже протянута, уверенность весьма высока. Если Украина не будет под полным контролем России, Северный поток будет введён в строй в 2012 году самое позднее. Видите ли, такие деньги просто так не вкладываются, а если потоки в обход Украины, это уже опровергает точку зрения, что это Россия обирает Украину. Как её обирать, если газ в обход пойдёт? Никак, очевидно.
Ах да. На слабо фраеров ловят, есть такая старая мудрость.
no subject
2010-08-18 15:04 (UTC)no subject
2010-08-18 16:02 (UTC)no subject
2010-08-18 12:01 (UTC)kekekekeke
Это
2010-08-18 11:06 (UTC)no subject
2010-08-18 12:50 (UTC)no subject
2010-08-18 16:04 (UTC)і за края нехай нам виставляються!!
і за края нехай нам виставляються!!
2010-08-18 16:10 (UTC)