(no subject)

[gns_ua]

Ох, какой же Азимов всё-таки мудак. Оказывается.

Помните Три Закона? Ну, которые про не убивать людей и всё такое?

Оказывается убивать людей таки можно. Есть ещё Нулевой Закон - причинять вред людям и убивать можно если докажешь что это принесёт пользу Всему Человечеству.

Comments

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Академию читаете? Да, всё верно. Тут смысл в том, что Нулевой закон имеет смысл только для ИР, а не для ИИ роботов. Ничего мудацкого не вижу.

[mashckoff.livejournal.com]

Что значит "ИР"?

нулевой закон [как и первые три] -- для роботов.

[cn-mangetsu.livejournal.com]

И сейчас мы тут будем спорить об интеллектуальных возможностях роботов, описанных в НФ...


Нулевой закон, в отличие от Трёх, не является жёстко зашитым в структуру мозга робота. Соответственно, с моей т.зр. робот, который осознал нулевой закон, обладает ИР (Искусственным Разумом), а не ИИ.

А вообще советую Вам почитать соответствующую статью (http://ru.wikipedia.org/wiki/Три_закона_роботехники) в википедии. Там это хорошо разобрано.

[mashckoff.livejournal.com]

Ага, дошло что имелось в виду.

Да, может быть и так, что Н.З. "вшит не жестко". Я Академию давно читал...

[gns-ua.livejournal.com]

Ну у меня разум естественный. И он мне говорит, что людей нельзя убивать иначе как в порядке defense. А искуственному можно?

Что сцуко характерно, первый закон не позволит роботу убить даже непосредственно угрожающего моей жизни бандита, если это будет единственным способом его остановить. И эта ситуация для робота закончится mental freeze-out. А для "щастья человечества", значит, можно.

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Ну значицца так.

В Законах говорится о причинении вреда. Это не обязательно смерть. Если Вам нужно что-то сделать с маньяком, угрожающим жизни других людей, его не обязательно убивать. Его можно просто изолировать. Так что freeze-out тоже не обязателен, робот просто нежно и осторожно помешает бандиту причинить Вам вред. Аналогично с щастьем человечества.
И, кстати, Азимов и другие тоже это рассматривали. Был там суперкомпьютер В. И. К. И. (кстати, забавно) , который ограничивал несмышлёных людей, чтобы они друг другу не вредили. Прочитайте, всё-таки, статью в Вики (хех). Я ссылку тут недалеко давал.

[cn-mangetsu.livejournal.com]

А. Невнимателен. Да, если единственным способом остановить бандита будет его смерть, то freeze-out неизбежен. Ну дык а чего Вы хотели? У ИИ есть ограничения, исход данной конкретной ситуации — прямое следствие ограничений. А если на месте робота будет человек? Кто тут недалеко говорил о том, что «убивать людей, типа, Плохо»?

[gns-ua.livejournal.com]

В английском языке (и в языке оригинала Торы) разделяются понятия murder и kill. Нельзя murder'ить людей. Kill'ять в порядке defense угрожающего твоей жизни - можно и нужно.

Ну вот, у робота ограничения. Защитить меня он не сможет, это ж только я, а не целое человечество, нулевой закон не работает [а первый сводит с ума]. Зато если бы понадобилось насильно вырезать у меня почку для Блага Всего Человечества™ - не вопрос.

Википедию читал.

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Языком оригинала Торы не владею. По поводу kill в порядке defense — а defense этот только в отношении отдельных личностей? И к обществу это неприменимо?

И кстати, я всё-таки не слишком понимаю, чем Вы возмущаетесь?

Робот, обладающий ИИ с Тремя законами, почку Вам вырезать не сможет. Ну, то есть сможет, если он работает хирургом, а Вам нужна пересадка почки. Но не ради Высшего Блага. Это связано с тем, что такой робот является инструментом. Сложным инструментом, способным поддержать разговор и до некоторой степени имитировать разум.

Робот, обладающий ИР и осознавший Нулевой закон, инструментом не является. Абстрагируясь от биологии, он является человеком с высоким моральным обликом и великолепными аналитическими способностями. Высокий моральный облик — это я про то, что, к примеру, взятки он брать не будет.

[kondybas.livejournal.com]

Есть еще минус первый - "I've do it just for lulz..."

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Это Нулевой закон для человека.

[mamay-m.livejournal.com]

і з нього стартує загрузка?

[tolik-mluniv.livejournal.com]

і в чому тут мудаковатість не розумію. По моєму дуже правильний закон, бо деяких людей можна було б і удалити заради общого блага

[gns-ua.livejournal.com]

> і в чому тут мудаковатість не розумію.

Почему нельзя убивать людей "ради общего блага"? Ну, я не знаю как объяснить. Потому что убивать людей, типа, Плохо.

[kastaneda]

Да-да. Давайте не будем убивать Януковича!

[dovichnyjvogon.livejournal.com]

АПВС?