gns_ua: (Default)
[personal profile] gns_ua
Кто построил St Paul's Cathedral? Это все знают - Кристофер Рен.

Кто Запорожсталь эвакуировал и заводил в Сибири, а после войны восстанавливал? Трегубенко Александр Фёдорович.

Дагни Таггарт построила Рио-Норт. Нэт Таггарт вообще целую трансконтинентальную дорогу.

Александр Васильевич Винтер построил Днепрогэс.

Хэнк Реарден построил кучу заводов. Эллис Вайетт - нефтепромыслы там, где считалось что нефть добыть невозможно.

Это даже советские люди немного понимают. Все перечисленные - они что, прямо кирпичи клали и бетон мешали? Но вот улицы называют в их честь, а не в честь бетономешальщика Сидорова.

Если вообще можно сравнивать "ценность" людей... Хотя нет, не будем. Давайте сравнивать создаваемый людями полезный результат для "общества". Так вот, если сравнивать - Стаханов со своими 102 тоннами никому нахуй не нужен. Даже если бы он был способен их выдавать каждую смену.

У личной производительности физического труда существует естественный предел. Пытаться бессмысленно тыкаться в него глупо, гордиться особо успешным тыканием как таковым - глупо, мы ж блин люди а не лошади ломовые. У нас есть разделение труда, у нас есть оптимизация.

Гораздо больше пользы принесёт человек, изобрёвший и внедривший пневматические отбойные молотки.

UPD. Я хотел бы добавить, речь разумеется не только о физическом труде. Борису Преображенскому и Борису Патону тоже какие-то люди делали расчёты по каждой отдельной арке и опоре, чертили всё это. Но мосты - Преображенского и Патона.

Мы знаем, что "труд облагораживает человека". Это действительно так. Но только если труд не тупой и бессмысленный. А вот смысл и эффективность дают как раз Винтеры, Таггарты и Патоны.

2010-08-10 14:56 (UTC)
- Posted by [identity profile] dysto.livejournal.com
От рабочего на стройке или на производстве зависит примерно столько же, сколько от солдата на войне. В кино один супер-пупер боец сильвестр шверценеггерович ван дамм голыми руками выигрывает войну у целой армии, а один стаханов обеспечивает выполнение пятилетнего плана. А в реальной жизни - эээ а зачем оно кому знать, как в реальной жизни? :))

2010-08-10 14:58 (UTC)
- Posted by [identity profile] gns-ua.livejournal.com
Тут советская шизофрения работает - с одной стороны, все мы таки понимаем что Днепрогэс построил Винтер, но с другой стороны, мы же типа за рабочий класс.

2010-08-12 20:25 (UTC)
- Posted by [identity profile] dyadka-zakharov.livejournal.com
Всё не так грустно, Коля.
Быть за рабочий класс вовсе не мешает чёткому осознанию факта, что ДнепроГЭС построил таки Винтер :)

Дело не только в смысле и эффективности. А ещё и в мере ответственности.
Если бы ДнепроГЭС не был построен в срок или, допустим, развалился бы - Винтер бы сел или был бы расстрелян. А бетономешальщику Сидорову в худшем случае не выплатили бы премию.

В эту же кассу - милая натяжка в детском стихе (вот только не знаю, перевод ли это Маршаком английского стиха или это его собственное...)

Солдат заспорил с королём:
Кто старше, кто важней?
Король сказал: - Давай пойдём
И спросим у людей!

Вот вышли под вечер вдвоём
С парадного крыльца
Солдат под ручку с королём
Из летнего дворца.

Идет навстречу свинопас,
Пасёт своих свиней.
- Скажи, приятель, кто из нас,
По-твоему, важней?

- Ну что ж, - ответил свинопас, -
Скажу я, кто важней из вас:
Из вас двоих важнее тот,
Кто без другого проживёт!

Ты проживешь без королей? -
Солдат сказал: - Изволь!
- А ты без гвардии своей?
- Ну нет! - сказал король.

На самом деле один солдат - ещё не гвардия. А гвардия - это уже ОРГАНИЗАЦИЯ. С сержантами и офицерами. С командирами полков и каптенармусами. Со снабжением, с поварами. С разведкой и разработкой планов. И тд. В тч и с выплатой зарплаты солдатам. И вообще - с налаженным бытом и структурой. Проживёт ли солдат без этой структуры - вопрос ещё тот.

Чёта я впал в занудство, ну лана, штоб не выходить из образа - до кучи: не "изобрёвший", а "изобрéтший", о как :)

2010-08-10 15:26 (UTC)
- Posted by [identity profile] ygam.livejournal.com
Бертольт Брехт с одной стороны, написал "Вопросы читающего рабочего" (http://lib.ru/INPROZ/BREHT/breht5_1_3.txt), а с другой, не поделился Сталинской премией с рабочими типографии, которая печатала его произведения.

Who is John Galt?

2010-08-10 18:10 (UTC)
- Posted by [identity profile] vityok.livejournal.com
Стоп, стоп.

Тут идет какая то дикая смесь вымышленных персонажей и реальных людей.

Хотя да, история про Дагни, Хенка и Галта очень понравилась...

я еще ее Anthem читал, — потрясающая новелка.

Осталось еще We the living && The Fountainhead осилить.

Re: Who is John Galt?

2010-08-11 08:48 (UTC)
- Posted by [identity profile] gns-ua.livejournal.com
> Тут идет какая то дикая смесь вымышленных персонажей и реальных людей.

Да.

По замыслу автора, это должно символизировать.

2010-08-10 20:54 (UTC)
kastaneda: (Default)
- Posted by [personal profile] kastaneda
Если говорить о «ценности» людей, то этой ценности ровно столько, сколько пропаганда отмерит. Сравним лучше не Патона со Стахановым, а Гагарина с Королёвым. Королёву просто решпект и уважуха (аж немного скучно), а вот Гагарин — герой и почти святой. При слове «космос» обычный советский гражданин вспомнит сначала Гагарина, а потом, может быть, и Королёва. Отчего же так? Любой другой исполнитель мог бы отправиться рисковать жизнью (в то время авиаиндустрия жрала лётчиков-испытателей пачками), а вот умище на дороге не валяется. Вывод простой: дело не в том, кто какую роль сыграл и кто что сделал для хип-хопа, дело в пропаганде и удобных образах.

2010-08-11 08:49 (UTC)
- Posted by [identity profile] gns-ua.livejournal.com
Потому что Королёв ещё и полусекретный.

Profile

gns_ua: (Default)
gns_ua

April 2017

M T W T F S S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit