(no subject)

[gns_ua]

Руспаты - что характерно, независимо от ориентации "красной" или "белой" личного взгляда на роль большевиков и советского периода в истории России - любят глумиться над Крутами.

Типа, всего триста студентиков оказались готовы защищать УНР - вот так-то! А виноваты, конечно, петлюровцы - зачем бросили необученных студентов под краснуюармию.

А кто защищал в октябре 17 Зимний? Юнкера, женский батальон. А кто в Москве вёл уличные бои, кто выпиздил большевистскую мразь из Кремля, и три дня держал оборону пока краснопузые не подключили артиллерию и не продемонстрировали готовность полностью Кремль расхуярить?

Сколько их было, кто они были? Кто, вообще, о них - последних, бессмысленно жертвенных, защитниках вальсов шуберта и хруста французской булки "России которую мы потеряли" - да нет, конечно, это всё хуйня. просто обычной нормальной жизни - кто о них захотел вспомнить в "России которую мы вновь обрели"?

Вот потому и ненавидят тех кто вспомнил. А ещё потому что к январю 1918 большевики можно считать победили в России - и значит всё, теперь Союз Общей Судьбы, вместе в печали и радости - а эти, вишь, посмели не захотеть "общей судьбы".

Comments

[sparrow-hawk.livejournal.com]

отож

я всегда таких сравниваю с пьяным хамом, который тыкает тебе и пытается выпросить сигарет и мелочь на опохмел... "брат!"

"какой ты мне брат, скотина?!"

"общая судьба", бляхамуха

[gns-ua.livejournal.com]

Несколько лет назад я ниасиливал ту самую статью Бандеры. Тупо не понимал - ну как же, тактический союзник, а там уж разберёмся кто с кем и куда. Теперь понимаю что мудрый был человек.

[ruole.livejournal.com]

+++

[veron-rus.livejournal.com]

Видать, такая была распрекрасная власть белых генералов, что на всю Россию набрался один батальон их защитников.

[gns-ua.livejournal.com]

Между Февралём и Октябрём есть некоторая разница. Такая же как между защитой _кого-то_ и _от_ кого-то.

Ну да дело даже не в этом. Меня интересует психопатология как раз "белогвардейских" исконников.

[veron-rus.livejournal.com]

Есть в Москве музей прекрасный.
Называется "Музей истории Москвы".
Там, в том числе, очень много фотографий по началу 20-го века.
Именно после его посещения я несколько лучше осознал, почему КолчакЪ и ко в народе поддержки имели ровно хуй.

[gns-ua.livejournal.com]

Не, это я понимаю.

Хотя вот этом

> КолчакЪ и ко в народе поддержки имели ровно хуй.

и не совсем так.

[gns-ua.livejournal.com]

Эт, а как же лето красное забавы и прогулки, вальсы Шуберта и хруст французской булки ? :))

[veron-rus.livejournal.com]

О да. Булки всяко.

[still-wind.livejournal.com]

Не один.

[veron-rus.livejournal.com]

Ооо, целых два?

[gns-ua.livejournal.com]

Знаешь в чём разница между "ленинской гвардией революционеров" и "сталиным" ? В том что у Сталина была _позитивная_ программа. Типа - давайте может сделаем индустриализацию, и всё такое.

А те - были просто маньяками, это было чистое Зло. И те кто против них тогда встал, постфактум, однозначно, должны считаться героями.

[veron-rus.livejournal.com]

Чистое зло как раз в тот момент были представители царской семьи.
Чудовищное воровство, ужасающая неспособность обеспечить уровень жизни простых людей в условиях войны, и совершенное нежелание идти на диалог - вот что это было.

Царский режим смел не Ленин, ежели чо.
Было мнение, что кто угодно - хоть эсэры, хоть кадеты, хоть даже эти, как их - меньшевики и какое-то крыло в их партии - большевики - все лучше, чем Шуберт, булки и забавы.

Ленин - зло, не спорю. Но Николай именно для простого народа был еще бОльшим злом.

[still-wind.livejournal.com]

Возможно вы правы. Однако на выходе мы поменяли шило на мыло ценой огромной крови.

[veron-rus.livejournal.com]

Умеете смотреть в будущее?
Кросскурс доллар-евро на понедельник не подскажете?:)

[still-wind.livejournal.com]

говорю о смене царизма на красный октябрь.

[veron-rus.livejournal.com]

Кто ж знал.

[still-wind.livejournal.com]

Это да.

[gns-ua.livejournal.com]

Я тебе и говорю о разнице между Февралём и Октябрём. Это существенная разница.

И учти ещё и такую гнусную штуку как геополитика. Хотя как раз, в данном случае, ну ввязались в войну, хорошо, давайте воевать. А большевики вели пропаганду в армии, приведя для начала армию в небоеспособное состояние, а уж потом подписав Брест. Страна, за пять лет до упора заёбанная войной - отказалась от честно заслуженной победы и соответствующих репараций. Отличный ход. Проклятый царский режим.

[veron-rus.livejournal.com]

Значит, такое прекрасное управление армией было, что позволяло в частях пропаганду вести. Видать, Шуберт был недослушан, а булка недоедена, до пропагандистов ли.

[dyadka-zakharov.livejournal.com]

Да там не ввязались.
Там нас (ну, то есть - наших) ввязали.

[gns-ua.livejournal.com]

Не хотели, но ввязались. Во исполнение заключённых договоров.

[dyadka-zakharov.livejournal.com]

Ну, да.

[gns-ua.livejournal.com]

Николай-то был мудак безусловно.

[veron-rus.livejournal.com]

Если несколько вернуться к теме - именно про Октябрь.
То с Временным правительством было ровно так же.
Они абсолютно ничего не смогли сделать. И поэтому же защитников у них не было.

[still-wind.livejournal.com]

Не абсолютно ничего.
Просто в то время как шла кулуарная борьба - большевики закрыли в 1 день 20 газет, пристрелили кого надо и пошли дальше. Эффективный менеджмент.

Все становление большевиков идет под лозунгом "победителей не судят".

[veron-rus.livejournal.com]

Какие достижения Временного правительства Вы могли бы назвать?

[still-wind.livejournal.com]

За месяцы существования? работа как органа власти, принятие законопроектов етц. Но это да не достижения. Тем более в борьбе за власть.

[ruole.livejournal.com]

Каких "белых генералов"? Вы о чём?

[klodius.livejournal.com]

У меня есть приятель, как раз сторонник "белых", так он сказал вещь интересную: что в 1920 году, в Крыму, отступающие белогвардейцы собой заткнули Европу, и не дали её уволочь в рай с бесплатной селедкой и колхозами. А в 1945 то же сделала УПА. И об этом надо помнить.

[still-wind.livejournal.com]

Немного не понял - как заткнули?

[klodius.livejournal.com]

Собой. 1920 год, Крым, остатки армии Врагеля пытаются сопротивляться. Там, конечно, уже то сопротивление, но для того, чтобы его подавить, нужно посылать войска. Новые и новые. И в 1920 году - поход Тухачевского на Польшу. Раздави тогда Красная армия поляков - и вперед, рванула бы советская власть по Европам.
А тут надо от армии людей отрывать, посылать на эти остатки белогвардейцев. Додавили, конечно.
Но тут приключилось "чудо на Висле", Пилсудский погнал Красную армию и победного шествия коммунизьма по Европе не случилось.

[still-wind.livejournal.com]

Тогда нужно и Махно благодарить.

[klodius.livejournal.com]

Тогда нужно и Махно благодарить.

Это само собой=) Хотя Махно питал иллюзии насчет того же коммунизма, и каждый раз большевики его банально кидали.

[gns-ua.livejournal.com]

Махно это настолько больной вопрос... Мог выбрать - по кому именно уебать, и выбрал.

Бандера писал про "нема спільної мови", но это ж уже в 1952 писал в контексте белоэмигрантского движения, а в гражданскую раскладов могло быть больше и интереснее.

[klodius.livejournal.com]

Махно это настолько больной вопрос... Мог выбрать - по кому именно уебать, и выбрал.

Нестор Иванович выбрал самый неудачный для него вариант.

[gns-ua.livejournal.com]

Несколько часов назад мы как раз говорил с mamay_m о том, что основное содержание всей украинской истории составляют проёбы трёх видов - злонамеренные предательства, тупые предательства и просто тупняки.

Обсуждали на примере ukraine_russia, которую вначале основатель steel_archer сдал боречке, а потом mamay_m не добыл назад, вежливо отказавшись от уже предложенного исконной стороной модераторства по причине занятости, хотя чуть позже осознал всю глубину своего проёба.

[klodius.livejournal.com]

что основное содержание всей украинской истории составляют проёбы трёх видов - злонамеренные предательства, тупые предательства и просто тупняки.
-----------
Кстати, хорошо подмечено.
При этом даже не знаешь - что хуже.

[mamay-m.livejournal.com]

бо українці святі люди і на них світ тримається!
аби не ми то вже б все перевернулося!

[gns-ua.livejournal.com]

Личным опытом?

Но, правда, если верить попадавшимся источникам - то Аксёнов всё написал абсолютно жизненно, они уже во втором поколении если не в первом начинали рефлексировать о предательстве родины в трудный час и об обязанности разделить общую судьбу.

[still-wind.livejournal.com]

Аксенова давно читал, но помнится мне что основная масса в конце книги труса не праздновала и что-то делала при оккупации Острова, без лишних размышлений.
Или нет?

[gns-ua.livejournal.com]

Нет, не "основная масса". Та основная масса никак не могла поверить что у него могут забрать его магазинчик, и думали что будут директором этого же магазина и не верили, что двадцати сортов виски и сорока сортов сыра в нём не будет.

Это вот в апокрифе Чигиринской "Ваше благородие" на вселенную "Острова Крым" - там тема массового успешного сопротивления раскрыта.

[still-wind.livejournal.com]

Не читал. Стоит?

[gns-ua.livejournal.com]

Обязательно http://flibusta.net/b/89082

[klodius.livejournal.com]

они уже во втором поколении если не в первом начинали рефлексировать о предательстве родины в трудный час и об обязанности разделить общую судьбу.

Ну, это далеко не все.
Там разные течения были, которые друг с другом враждовали так, что не дай бог.

[gns-ua.livejournal.com]

Что пнём об сову, что совой об пень - а Европа всё стремится в этот рай.

[klodius.livejournal.com]

Это совершенно идиотской очарование левизной в Европе в последнее время аж зашкаливает.

[gns-ua.livejournal.com]

в _последнее_ ? ;))))

[klodius.livejournal.com]

Ну, это где как=) В Испании до определенного периода левизна не приветствовалась=)
В Португалии тоже=)