gns_ua: (Default)
gns_ua ([personal profile] gns_ua) wrote2015-07-01 02:23 am

повезло в жизни

Вот честно первый раз слышу такой подход. Чертовски впрочем логичный в известной парадигме someone else make that happen:

- Ну кааанешшна, у вас же нихуя не было, канеееешна вам пришлось крутиться и зарабатывать, канееееешна вы теперь охуенные. Не всем же в жизни так повезло... Разве другие виноваты, что они в этом время рубили бабло на шару? Им никто не дал шанса развиваться!

Алиса Розенбаум не додумалась, к сожалению, а вот украсило бы книгу по-моему. Образ брата Реардена например можно было бы шире раскрыть в этом плане, не просто безосновательные претензии, а именно вот так.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 12:27 am (UTC)(link)
Сотнинефти рождают, как правило, жесткий политический режим, концентрирующий ресурсы и вовсе не заинтересованный в развитии экономики. Как правило, такие режимы консервативны и вовсе не стремятся плодить конкуренцию в любой сфере, в т.ч. экономической. Проще: овладев Ресурсом, элита сырьевого государства нанимает много солдатиков и мусоров, кладет под себя все ветви власти, уничтожает политическую конкуренцию. Любой бизнес либо завязан на государство, либо не существует. Развитию в такой среде не место, ибо любимое занятие всех и вся - борьба за доступ к Ресурсу и, с другой стороны, удержание позиций у кормушки. Редкое исключение - бывшие британские колонии: США, Австралия, Канада. На них сырьевое проклятие не действует почему-то.
Про "родившихся в той же среде" слабо понял, попахивает сферическим в вакууме. Пример успешных петрократий показывает, что уничтожение или вытеснение не желающих интегрироваться в систему на ее условиях - залог успеха. Хоть в Саудовской Аравии, хоть в Малайзии, хоть в Казахстане. Обратных примеров вот так и не сыщу.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2015-07-01 12:47 am (UTC)(link)
То есть Вы говорите, что в отдельных районах Луганской и Донецкой областей живут специальные люди, годами искуственного отбора приспособленные к построению специфических, основанных на снятии ренты, общественных систем. Далее, в последнем абзаце, Вы говорите, что тот процент остающихся на оккупированной территории вменяемых людей, о котором я постарался упомянуть, на Ваш взгляд сферичен в вакууме.

Тогда есть два варианта: позволить этим загадочным созданиям жить в своём уютном мирке, не забывая конечно о том что голод-и-нужда служат стимулом к развитию. Второе, что там у нас? А, да, прислать СотниОгромныхБоевыхРоботов чтобы захватить власть, и... Хуйня какая-то получается. Вот, вспомнил. Надо уничтожить экономический базис этих общественных отношений.

Я несомненно утрирую, потому что в отдельныхрайонахлуганскойобласти(тм) у меня все ещё остаются родные люди, опять же JFYI. Тем не менее.

А вот один дяденька в Донецке аж до начала октября продержался, пока не вынудили всё-таки уехать к родственникам чуть западнее. Через несколько недель спокойной жизни дяденька подумал-подумал и пошёл в военкомат записываться. Наверное, рассчитывал _сам_ херачить при штурме _свой_ родной город, не доверяя такое ответственное дело всяким запорожским пацанам или тем более львовским. Ведь это очень интимный момент всё же, согласитесь.
Edited 2015-07-01 01:01 (UTC)

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 10:06 am (UTC)(link)
Базис нужно разрушить? Я ж не спорю. Только кто, извините, его будет разрушать? Вот мы понимаем, кого кормит сложившаяся система. Мы понимаем, какими ресурсами, какими возможностями обладают ее бенефициары. А кто ее способен сломать и зачем ему это делать?
Война, конечно, может решить проблему, раздолбав к чертям собачьим все советское наследие, но, боюсь, что шансы увидеть на руинах постиндустриальную экономику с высокооплачиваемыми программистами на вершине пищевой цепочки не так высоки.
История про дядьку хороша, но какова мораль? Что всяк должен свое ПГТ отвоевывать в одиночку? Вы что, вот это вот всерьез?

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-01 09:12 am (UTC)(link)
Страна с жестким политическим режимом, концентрирующим ресурсы и не заинтересованным в развитии экономики:


Действительно, почему же не действует?
Даже странно - на колонии проклятье действует, а на метрополию - не действует.
Удивительно даже.
Edited 2015-07-01 09:13 (UTC)

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 09:50 am (UTC)(link)
Вас Галковский покусал или Вы так поговорить зашли? Что Вы, собственно, хотели сказать или спросить?

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-01 09:58 am (UTC)(link)
А Вы настроены беседовать или хамить?

[identity profile] tassadar-ha.livejournal.com 2015-07-01 10:17 am (UTC)(link)
Хамить. Он мудак.

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-01 07:16 pm (UTC)(link)
Верю в разумное, доброе и вечное до первого факта, демонстрирующего обратное

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-02 12:01 pm (UTC)(link)
Таки да, мудак.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 10:30 am (UTC)(link)
Да не собирался хамить вроде. Действительно про колонии-метрополии не понял.

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-01 07:15 pm (UTC)(link)
С моей точки зрения состояние "деспотия"-"демократия" (оба слова в кавычках) никак не зависит от природных ресурсов. Пример - не только Австралия, но и Северная и Южная Кореи, где ресурсы одинаковые.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 08:41 pm (UTC)(link)
Ну, я же не претендую на абсолютную истину, однако факты со статистикой пока за меня.
В Корее, не поверите, тоже все в мою пользу: вся индустрия, созданная преимущественно японцами, была сосредоточена на Севере, а Юг был аграрным. Хотя, конечно же, не это обстоятельство предопределило дальнейшую разницу в истории половинок.
И вообще, Корея все-таки особый случай, я б ее исключил из обсуждения.

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2015-07-01 20:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2015-07-01 22:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2015-07-01 23:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2015-07-01 23:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2015-07-02 04:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2015-07-02 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2015-07-02 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2015-07-02 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2015-07-02 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2015-07-02 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2015-07-02 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2015-07-02 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2015-07-02 20:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2015-07-02 03:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com - 2015-07-02 12:00 (UTC) - Expand

[identity profile] grzegorz-b.livejournal.com 2015-07-01 10:08 am (UTC)(link)
>Сотнинефти рождают, как правило, жесткий политический режим,

Это правило, это для ущербных стран. Для нормальных это не правило ниразу

[identity profile] tassadar-ha.livejournal.com 2015-07-01 10:29 am (UTC)(link)
Это он про Львов, кстати. Процитирую полностью:

" Нет, солнышко, все не так.
Нет заводов - нет источников халявных доходов.
Нет халявных доходов - не с чего жирно кормить мусоров и бандитов, держащих в покоре местных.
Не с чего на решалово в Киев бабки завозить в нужных масштабах.
Нет массы зависимых от местной власти и крупного бизнеса людей.
Соответственно - не с чего родится олигархам.
Населению никто з/п не платит, надо выкручиваться и с чего-то жить - хоть на заработки, хоть на подработки (львовское айти), хоть на туризме. Голодный желудок - прекрасный стимул к развитию.
Географический детерминизм неполиткорретен, конечно, но работает.
Кстати, я чего-то не услышал ничего про выдающиеся зазбручанские врожденные особенности.
Кстати, а подскажите, жители Западной Украины в Афгане не воевали? Венгрию-Чехию не захватывали? В КГБ не служили?
Только по существу, пожалуйста, хочется уже Вас говном накормить хорошенько, милейший."

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 10:36 am (UTC)(link)
Тассадарчик, ты не понял вообще ничего, как я вижу. Вообще.
Продолжай объяснять про меня всем, кто тебя не спрашивал.
Жаль, что ты не просто дурак, а еще и убогий кляузник.
Пока.

[identity profile] tassadar-ha.livejournal.com 2015-07-01 10:38 am (UTC)(link)
Дебилище, с паном Гжегожем мы хорошие знакомые и в ЖЖ, и IRL, ггг. Расскажи мне еще, что мне делать, ушлепок.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 10:42 am (UTC)(link)
Даже если ты унего сосешь три раза в день, это не отменяет факта, что ты дурак и моральный урод. Пошел на хуй, смысла общаться с тобой нет ни малейшего. Прощай.

[identity profile] tassadar-ha.livejournal.com 2015-07-01 10:44 am (UTC)(link)
А у вас на юго-востоке у всех разговоры скаытваются к гомосексуализму? Я, конечно, знаю, что вы культурно близки с русскими, но чтоб аж настолько?

[identity profile] grzegorz-b.livejournal.com 2015-07-01 11:05 am (UTC)(link)
Чего вся русня мечтает о гомосятине?
Может ты признаешься?

(no subject)

[identity profile] grzegorz-b.livejournal.com - 2015-07-01 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grzegorz-b.livejournal.com - 2015-07-01 11:22 (UTC) - Expand

[identity profile] grzegorz-b.livejournal.com 2015-07-01 11:04 am (UTC)(link)
Ахтышбожышмой, твой пост с одной страницы на другую перепечатали.

Ты на копирайтах подхаработать думаш, шо ле? )

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 11:16 am (UTC)(link)
Не в посте дело. Бегает человек по комментам и рассказывает, какой я плохой. Изумляюсь.

[identity profile] grzegorz-b.livejournal.com 2015-07-01 11:21 am (UTC)(link)
Обалдеть! Ты точно трезвый? )

Ты только что орал http://gns-ua.livejournal.com/2498412.html?thread=9911148#t9911148 что я - гомосексуалист, при этом когда Тассадар процитировал полностью http://gns-ua.livejournal.com/2498412.html?thread=9909868#t9909868 и не писал больше ничего, ты устраиваешь истерику.

Не пиши больше в измененном состоянии.

[identity profile] grzegorz-b.livejournal.com 2015-07-01 11:02 am (UTC)(link)
По моему у него проблеми не только с логікой

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 10:33 am (UTC)(link)
В томи дело, что "нормальные" страны по вашему определению нормой не являются. Они - абсолютное меньшинство.

[identity profile] grzegorz-b.livejournal.com 2015-07-01 11:07 am (UTC)(link)
Это не мое определение. Просто учитывается доход граждан разных стран.

Вот тут http://gns-ua.livejournal.com/2498412.html?thread=9904748#t9904748 есть статья почитать (для начала).