gns_ua: (Default)
gns_ua ([personal profile] gns_ua) wrote2015-07-01 02:23 am

повезло в жизни

Вот честно первый раз слышу такой подход. Чертовски впрочем логичный в известной парадигме someone else make that happen:

- Ну кааанешшна, у вас же нихуя не было, канеееешна вам пришлось крутиться и зарабатывать, канееееешна вы теперь охуенные. Не всем же в жизни так повезло... Разве другие виноваты, что они в этом время рубили бабло на шару? Им никто не дал шанса развиваться!

Алиса Розенбаум не додумалась, к сожалению, а вот украсило бы книгу по-моему. Образ брата Реардена например можно было бы шире раскрыть в этом плане, не просто безосновательные претензии, а именно вот так.

[identity profile] tassadar-ha.livejournal.com 2015-06-30 11:51 pm (UTC)(link)
И вот это животное имеет право голоса, не забывай. Точное такое же, как мое или твое.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-06-30 11:56 pm (UTC)(link)
Вы слишком вольно трактуете сказанное мной. Там же все просто, как дважды два: если есть дохуя нефти, или перуанского серебра, или любых других ништяков, становишься петрократией или еще какой сырьевой сверхдержавой; нету ничо такого - и будешь трудиться в поте лица, совершать инновации и технологии, а напиленное трудом своим продавать тем самым сверхдержавам, превращая их в сырьевые колонии.

Ровно как с людьми: если нахомячил папа в 90-е заводик или нефтебазу, будешь кататься на Бентли, нюхать кокс и драть модных телок, разлагаясь ежечасно и закрывая себе пути к самосовершенствованию; нет папы с заводиком - придется тебе, мил человек, своим трудом программировать и бложик писать, создавая тем самым постиндустриальную экономику. Или стать частью туриндустрии, с подносом или там с обезьянкой.
Нет, Николай, стимула к развитию сильнее, чем голод, безденежье и отсутствие халявы. Вот про это я и написал, а Вы, как всегда, унеслись безудержным оленем в аллегории и литературу. Ничего из того, что Вы понаписали, я в виду не имел.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2015-06-30 11:58 pm (UTC)(link)
Не то плохо, что сотнинефти. Плохо что жрущие нефть выживают, если не уничтожают физически, родившихся там же, в тех же условиях, в той же СоциальнойСреде, но не жрущих нефть.

Вот простой пример - FabLab. Откуда же нам взять постиндустриальных экономик, мы же шахтёры, да вот вам берите (почитайте пожалуйста внимательно что такое Fablab http://www.fabfoundation.org/fab-labs/what-is-a-fab-lab/ и про спонсирование из фондов MIT тоже).

В Украине тоже один был, в Донецке. В июне прошлого года его тупо расхерачили, не отжали чтобы поюзать даже, а буквально сапогами и битами расхерачили оборудование, а в помещении устроили тюрьму. Вот и всё. Быдлоту, непосредственно сделавшую это, я бы лично сжигал в печах.

Но это всё лирика, вопрос дальше-то что, и как с "кормёжкой"(tm) быть?
Edited 2015-07-01 00:04 (UTC)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2015-07-01 12:00 am (UTC)(link)
Надо таки прочитать. Даже на читалку закинул, но все никак. Это все вы виноваты! Такие успешние, суетитесь тут :)))
Edited 2015-07-01 00:01 (UTC)

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 12:05 am (UTC)(link)
Переформулируйте вопрос, пожалуйста.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 12:09 am (UTC)(link)
Тебе с твоими идеями, зазбручанский трудовой мигрант, в Украине не право голоса, а срок и пайка положены. Или получасовое рандеву с пацанами из "Донбасса"или "Азова",, они сепаров любят.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2015-07-01 12:09 am (UTC)(link)
Делать-то что? Скажем, обсуждавшееся в предыдущем тредике "умирать за Украину" - дело несомненно благородное и всё такое, но не вполне конструктивное per se. Не самоценное.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2015-07-01 12:14 am (UTC)(link)
я кстати абсолютно уверен, что обезьяны расхерачившие фаблаб - не пропускают ни одного повода вздрочнуть при случае на КружкиДворцаПионеров, ах какие кружки были в есесесере, разве при капитализме такое возможно!

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 12:27 am (UTC)(link)
Сотнинефти рождают, как правило, жесткий политический режим, концентрирующий ресурсы и вовсе не заинтересованный в развитии экономики. Как правило, такие режимы консервативны и вовсе не стремятся плодить конкуренцию в любой сфере, в т.ч. экономической. Проще: овладев Ресурсом, элита сырьевого государства нанимает много солдатиков и мусоров, кладет под себя все ветви власти, уничтожает политическую конкуренцию. Любой бизнес либо завязан на государство, либо не существует. Развитию в такой среде не место, ибо любимое занятие всех и вся - борьба за доступ к Ресурсу и, с другой стороны, удержание позиций у кормушки. Редкое исключение - бывшие британские колонии: США, Австралия, Канада. На них сырьевое проклятие не действует почему-то.
Про "родившихся в той же среде" слабо понял, попахивает сферическим в вакууме. Пример успешных петрократий показывает, что уничтожение или вытеснение не желающих интегрироваться в систему на ее условиях - залог успеха. Хоть в Саудовской Аравии, хоть в Малайзии, хоть в Казахстане. Обратных примеров вот так и не сыщу.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2015-07-01 12:28 am (UTC)(link)
В книгарні Є лежит на украинском кстати

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 12:34 am (UTC)(link)
Вряд ли. Гопники и при Совке были гопники. Минометы, стреляющие с школьной территории, чтоб вызвать ответку - Вы верите, что их поставили бывшие авиамоделисты?

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2015-07-01 12:36 am (UTC)(link)
Вот, кстати, в крыму один милчеловек тоже, сразу после вот этого всего, порывался кружки пионеров возрождать. Не решаюсь спросить, чем все закончилось, но подозреваю, что ничем.
Зато лабораторию Фесто в приборке вроде пока не расхерачили. Хотя могут там все выкинуть и воссоздать ночной клюб :)

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 12:46 am (UTC)(link)
Я не верю, что в обозримом будущем в Украине возможны кардинальные перемены без внешнего вмешательства. Без внешнего вмешательства США, если быть точным. Сильно мотивированный дядя Сэм с мешком денег и большой палкой может помочь. Но пока что ни палки, ни денег. В способность страны выползти из-под олигархов самостоятельно я не вижу. Если народ в первом туре избирает Петра Алексеича, тут хоть три Массачусетса и четыре Гарварда в каждом райцентре открывай с технопарками - все до жопы, уж извините меня. Максимум какие-то локальные зазбручанские красивости, типа как джазовый проигрыш в блатной песенке.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2015-07-01 12:47 am (UTC)(link)
То есть Вы говорите, что в отдельных районах Луганской и Донецкой областей живут специальные люди, годами искуственного отбора приспособленные к построению специфических, основанных на снятии ренты, общественных систем. Далее, в последнем абзаце, Вы говорите, что тот процент остающихся на оккупированной территории вменяемых людей, о котором я постарался упомянуть, на Ваш взгляд сферичен в вакууме.

Тогда есть два варианта: позволить этим загадочным созданиям жить в своём уютном мирке, не забывая конечно о том что голод-и-нужда служат стимулом к развитию. Второе, что там у нас? А, да, прислать СотниОгромныхБоевыхРоботов чтобы захватить власть, и... Хуйня какая-то получается. Вот, вспомнил. Надо уничтожить экономический базис этих общественных отношений.

Я несомненно утрирую, потому что в отдельныхрайонахлуганскойобласти(тм) у меня все ещё остаются родные люди, опять же JFYI. Тем не менее.

А вот один дяденька в Донецке аж до начала октября продержался, пока не вынудили всё-таки уехать к родственникам чуть западнее. Через несколько недель спокойной жизни дяденька подумал-подумал и пошёл в военкомат записываться. Наверное, рассчитывал _сам_ херачить при штурме _свой_ родной город, не доверяя такое ответственное дело всяким запорожским пацанам или тем более львовским. Ведь это очень интимный момент всё же, согласитесь.
Edited 2015-07-01 01:01 (UTC)

[identity profile] grzegorz-b.livejournal.com 2015-07-01 04:44 am (UTC)(link)
Этой песне лет десять, возникла она во времена раннего Айфончика емнип

На какой-то из встреч швейчарец неполиткорректно заявил, что й них нифига нет и поэтому они вынуждены работать мозгами. На что ответ был - сабж.
Потом некоторые рос учоные и ыкономисты начали было пейсать нечто типа вот но потом стало как в том стихе про Альберта ихнего Энштейна "но сатана недолго ждал ревашна, пришел чубайс и стало все как раньше"
Edited 2015-07-01 04:45 (UTC)

[identity profile] sunny-lindra.livejournal.com 2015-07-01 05:08 am (UTC)(link)
"Нет, Николай, стимула к развитию сильнее, чем голод,"
Кения? Эфиопия?? Мало голодают???

"если есть дохуя нефти, или перуанского серебра, или любых других ништяков, становишься петрократией или еще какой сырьевой сверхдержавой"

США? Швеция? Чили?

[identity profile] tassadar-ha.livejournal.com 2015-07-01 07:17 am (UTC)(link)
В стойло, боров. С тобой разберемся позже.

[identity profile] tassadar-ha.livejournal.com 2015-07-01 07:50 am (UTC)(link)
А ничего не делать у него. У него все козлы и сепары, кроме него. Ему нужны американцы и их деньги, чтобы убрать его подъезд и отмыть его лифт. Ну или, пока нет американцев, могут зазбручники приехать, поубирать в его квартире и подтереть ему жопу.

А если зазбручники отказываются и предлагают ему самому убирать квартиру и подтирать жопу, то они сепары и вообще, надо их всех посадить, а лучше расстрелять. Шоб не мозолили глаза своим Львовом и не мешали ждать американцев.

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-01 09:12 am (UTC)(link)
Страна с жестким политическим режимом, концентрирующим ресурсы и не заинтересованным в развитии экономики:


Действительно, почему же не действует?
Даже странно - на колонии проклятье действует, а на метрополию - не действует.
Удивительно даже.
Edited 2015-07-01 09:13 (UTC)

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 09:40 am (UTC)(link)
И как же ты со мной собрался разбираться, хороший мой? Может расскажешь подробнее?
И что значит "разберемся"? Тебя уже много? Шизофреник победил хулиганов, потому что их было трое, а его - шестнадцать? Пиши исчо, сепарская жопа.

[identity profile] tassadar-ha.livejournal.com 2015-07-01 09:44 am (UTC)(link)
Ты, главное, сиди, обосравшись, на стуле ровно и жди американцев, которые придут подтирать твою жопу. Ни в коем случае ничего не делай. Можешь писать постики про #зрада.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 09:48 am (UTC)(link)
Я, вдохновившись твоим примером, сбегу поближе к западной границе и буду пропагандировать разделение страны, пидор.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 09:50 am (UTC)(link)
Вас Галковский покусал или Вы так поговорить зашли? Что Вы, собственно, хотели сказать или спросить?

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-01 09:58 am (UTC)(link)
А Вы настроены беседовать или хамить?

[identity profile] tassadar-ha.livejournal.com 2015-07-01 09:59 am (UTC)(link)
Этим ты нарушить великий дзен юго-востока: во всем виноваты кто угодно, но не мы.

А кроме того, у тебя тупо не хватит денег здесь жить, нищеброд.
Edited 2015-07-01 10:00 (UTC)

Page 1 of 4