gns_ua: (Default)
gns_ua ([personal profile] gns_ua) wrote2011-08-30 09:45 pm

немного статистики

В антитабачном вероучении есть такая догма: "85-90% смертей от рака легких вызваны курением сигарет". См., например, писания Майкла Тана, сэров Ричарда Долла и Ричарда Пето, репорты американских Surgeons General и др. Хотя некоторые антитабачные пресвитериане и выражаются осторожней: "85-90 % людей, умерших от рака легких, курили".

Примем ad hoc эту цифру на веру. Тут, конечно, не может не возникнуть зловредный вопрос: курили – это как? Систематически - или выкуривших пять сигарет за жизнь по пьянке тоже сюда отнесем? Но не это самое интересное.

Цифра в 90%, безусловно, впечатляет: казалось бы, какие еще доказательства нужны? Если не вдумываться, может напроситься вывод: если ты куришь, с 90%-процентной вероятностью умрешь от рака легких.

Теперь вкратце о том, как это выглядит in the desert of reality. И о том, насколько прав был Х.Л.Борхес в своем утверждении: "Демократия - это злоупотребление статистикой".

Возьмем уже упоминавшиеся мною данные Росстата. Сколько человек в России курит? По данным опроса GATS 2009 года - 39,1% (60,2% мужчин, 21,7% женщин), по данным опроса Росстата 2008 года - 45% россиян (71,1% мужчин и 26% женщин) курили когда-нибудь в течение жизни и 33,7% (56,3% мужчин и 17,2% женщин) - курили в течение последних 30 дней. Возьмем, вслед за ВОЗ, слегка округленную цифру в 40 %. [Про байку о "первом месте в мире" как-нибудь в другой раз, не натощак.]

В 2009 году в России умерло 2 010 543 человек. Будем считать 40% из них курильщиками – итого ~800 000 человек. Всего в 2009 г. от злокачественных новообразований трахеи, бронхов и легких умерло 51 433 человека. Будем считать 90% из них курильщиками (исходя из вышеупомянутой догмы) – итого 46 289 человек. Имеем: курение причиняет смерть от рака легких в 5,8 % случаев, а в 94,2 % - не причиняет. По факту. Я сейчас даже не заморачиваюсь про detection bias в диагностике, просто один риторический вопрос: если ты белокожий, а из 17 твоих детей 16 – темнокожие, можно ли тебя считать генетическим родителем 17 детей?

Это мы, кстати, посчитали по смертности. Если же посчитать по количеству впервые установленных диагнозов (46661 человек), будем иметь фактор риска в 5,2%, если добавить сюда прочие нюансы – менее 5 %. Конечно, каждому решать, как ему быть с пятипроцентным фактором риска - устранить от греха подальше или забить (хотя лично я умножил бы его на 3х, где х – количество родственников с диагностированным раком легких). Выбор формулировок некролога – личное дело каждого, я считаю. Но чисто справочно: вероятность, что курящий россиянин умрет, например, от т. н. внешних причин смерти (ДТП, убийства, самоубийства, отравления алкоголем) составляет 11,8 % (данные за 2008 год, Российский статистический ежегодник-2009).

http://i-contester.livejournal.com/66112.html

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2011-08-30 08:21 pm (UTC)(link)
Это - математика.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2011-08-30 08:52 pm (UTC)(link)
Математикой, если считать численные оценки верными, будет утверждение "V России в 2009 году умерло от рака легких, бронхов или трахеи 5.8% курильщиков" Те же оценки позволят продолжить, что "и 0.4% некурящих". А утверждение "94,2 % - не причиняет" -- не математика, а просто кривая формулировка, которая, в зависимости от целей формулирующего, то ли тупит, то ли смешит, то ли обманывает.

That said, действительно, статистика, особенно то, как ее употребляют вслух, чаще всего бессмысленная пропаганда. С тем же курением, имеет смысл либо сравнивать курильшиков и некурильщиков только среди умерших от рака, либо уже среди умерших от всех возможных причин, но в конкретном возрастном диапазоне. Чтоб не звучало, будто 94.2 процента всех курящих живут вечно :)

[identity profile] dyadka-zakharov.livejournal.com 2011-08-30 08:53 pm (UTC)(link)
Коля, математика тут не при чём. Просто машина успевает их задавить раньше, чем они помрут от рака лёгких :)))

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2011-08-30 09:13 pm (UTC)(link)
Холєра, я вже російською розучився писати, сам неправильно сформулював, але оце придивився до юзернейму, подивився журнал, то напишу рідною мовою :)

V России в 2009 году умерло от рака легких, бронхов или трахеи 5.8% курильщиков"
Не так, а "серед всіх курців, що померли в 2009 в Росії , смерть 5.8% була спричинена раком легенів." Тепер правильно.