gns_ua: (Default)
gns_ua ([personal profile] gns_ua) wrote2011-08-12 01:47 am

три поросёнка

После беспорядков прокатившихся по некоторым городам Англии, в особенности по Лондону, премьер-министр Великобритании, Дэвид Камерон объявил, что по Закону о возмещении ущерба причиненного беспорядками от 1886 г. (Riot (Damages) Act 1886), граждане имеют право требовать компенсацию за ущерб причиненный беспорядками, в независимости от того, застрахованы они или нет. Они могут потребовать возмещения в течение 42 дней с момента обнаружения ущерба или потери.

http://blog.pravo.ru/blog/legislation/2097.html

Однажды три поросёнка решили открыть магазины в Лондоне. Наф-наф купил себе самую охуенную страховку за тысячу фунтов. Нуф-нуф решил сэкономить и купил страховку за 500 фунтов. А Ниф-ниф решил что нахуй оно надо, лучше сэкономленные деньги вложить в дело.

Но вот пришёл август 2011 года. Волк разгромил все три магазина и причинил поросятам убытки - Наф-нафу и Нуф-нуфу на сто тысяч фунтов, а Ниф-нифу, который мог расширять бизнес быстрее всех, на двести тысяч.

Наф-нафу страховая компания возместила сто тысяч фунтов убытков. Нуф-нуфу страховая компания возместила только пятьдесят тысяч, но государство добавило ещё пятьдесять.

А у Наф-нафа страховки не было, и все двести тысяч фунтов ему возместило государство.

На следующий год все три поросёнка не стали покупать страховку.

[identity profile] pirivotcheg.livejournal.com 2011-08-11 11:54 pm (UTC)(link)
Пример с поросёнками хороший, да. Почему-то с ними, сидящими в лавках и пытающимися быстро расширить бизнес поросятами, и хочется ассоциировать тех индусов, паков, бангладешцев и иже с ними, кто сидит в лавках Лондона, Манчестера и далее -везде :-)

Но у меня (как у жителя России, имеющего определённое касательство к финансам и опыт общения с международными страховыми компаниями) вопрос возникает вот какой:

Насколько верным будет поставить знак равенства между "могут потребовать возмещение" и "гарантированно получат заявленную сумму возмещения"?

Простейший ответ, в случае, когда нет страхового полиса, оценки среднего уровня запасов в магазине и т.д. - "а покажи-ка ты нам, милый Мустафа, свой кассовый аппарат с отчётом о выручке за день, неделю и месяц! Что - тоже унесли (сожгли, разбили...) Ну ладно. Покажи-ка нам тогда свои налоговые декларации, а? Что - наторговывал на пять тыщ фунтов в месяц, говоришь? А ещё три отдавал как аренду, поэтому вычитал из налогов? А кому платил? Ясно, с ним тоже, значит, поговорим... А оставшиеся две тыщи в месяц целиком платил за товары оптовику Ахмеду? Вот и отлично. Так что прибыли - не было? Значит, оборачиваемость товара у тебя - три месяца, так что на тебе трижды два - шесть тыщ, и ступай отседова. Что значит - не смогу купить даже десятую часть своего товара? А по налогам выходит - всё ровно... Следующий!"

Вот такого праздника я бы ждал. А ежели дадут каждому Наф-нафу по двести тыщ - то завтра не получившие такой малины другие поросята в тюрбанах занесут тринидадцам с ямайцами ещё денег, чтобы и им тоже лавочку сожгли :)

Не, я думаю - бритиша, конечно, особенные люди - но в логике им отказать сложно. И банкротить свою страховую отрасль таким способом они не будут. Да и государство, как бы это вежливо сказать... в наличии жгущих карман лишних денег сейчас сильно-то не замечено :-)

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2011-08-12 12:24 am (UTC)(link)
Вопрос следует ставить иначе: насколько верным будет ВООБЩЕ требовать возмещения от государства? Какого, собсно?

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2011-08-12 05:53 am (UTC)(link)
"Закону о возмещении ущерба причиненного беспорядками от 1886 г. (Riot (Damages) Act 1886)"
Если говорить корректнее - от не справившейся со своими обязанностями полиции.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2011-08-12 06:38 am (UTC)(link)
> от не справившейся со своими обязанностями полиции.

http://www.google.com/search?hl=ru&q=no+duty+to+protect+individuals&aq=f&aqi=&aql=&oq=

За любое правонарушение отвечает "не справившаяся" полиция - очень, очень продуктивная идея. [sarcazm OFF] Хотя, после того как они забанили оружие и всю дорогу запрещают защищаться подручными средствами ....

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2011-08-12 06:53 am (UTC)(link)
Отличный повод разбанить будет)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2011-08-12 06:56 am (UTC)(link)
Щаззз. Кто-то постил цитату, даже сейчас они, типа, "будут защищать мир а не закон" и "не допустят эскалации насилия".

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2011-08-12 07:34 am (UTC)(link)
Ну значит будут как на работу ходить в палату общин за пиздянкой.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2011-08-12 07:32 am (UTC)(link)
вопрос неоднозначный.
С одной стороны, у меня с государством договор, я ему -- налоги, оно мне -- безопасность. Оно свою часть договора не выполнило.
С другой, государство это не субъект, и все выплаты пойдут из налогов, в т.ч. и моих. Как-то так получается.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2011-08-12 07:35 am (UTC)(link)
Собственно, в сказке Маршака тем и закончилось - наф-наф как дурак клал кирпич, пока остальные веселились, потом пришёл волк и все переехали жить в дом наф-нафу.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2011-08-12 07:39 am (UTC)(link)
в сказке нет полиции. А если наф-наф налоги платил, а теперь он как дурак воле разорённого домика. Это ж не стихийное бедствие, это бобби прощёлкали. Они должны были оградить поросят от волка.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2011-08-12 07:42 am (UTC)(link)
Хехе. Если в сказке был Гавернмент, Наф-нафа обязали бы вписать в свой хороший каменный дом ещё двадцать поросят оставшихся без крова.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2011-08-12 07:44 am (UTC)(link)
Компенсации-то не из зарплаты шефа полиции. Это как раз Наф-нафу, в итоге, придётся компенсировать потери остальным поросятам.

> это бобби прощёлкали. Они должны были оградить поросят от волка.

Я уже давал сцылку : http://www.google.com/search?q=no%20duty%20to%20protect%20individuals

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2011-08-12 07:45 am (UTC)(link)
собственно, я об этом сразу сказала.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2011-08-12 07:47 am (UTC)(link)
Ну, полиции тоже бюджет чикнут, отчего она сразу станет в два раза эффективнее.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2011-08-12 07:46 am (UTC)(link)
Ну так и в случае обычного пожара государство не уберегло через пожарную дружину. И в случае фатальной болезни не уберегло через казенную медицину. А если метеоритом размажет в лепешку - опять государство виновато, потому что не предусмотрело противометеоритной обороны. И вообще всегда во всем виновато, и за все в ответе - государство. Которое, как вы заметили, заплатит страдальцам из наших денег :)