gns_ua: (Default)
gns_ua ([personal profile] gns_ua) wrote2014-10-30 01:50 pm

много или мало

Далее, давайте посмотрим на порядок цифр.

По состоянию на 2011 год, экономически активное население составляло 22 056,9 тыс. человек (в возрасте 15-70 лет), 20 247,9 тыс. человек (в трудоспособном возрасте). В том числе занято: 20 324,2 (59,2 % от общей численности населения в возрасте 15-70 лет) и 18 516,2 (66,5 % от общей численности населения трудоспособного возраста) тыс. человек соответственно.

Таким образом, на каждого депутата приходится грубо по 45тыс налогоплательщиков. Пусть избирательный налог составляет $1/год с человека, тогда каждому депутату достанется $45000/год или $3750/месяц. У вас ведь найдётся один доллар в год?

А вот, говорят, я слесарь и получаю 3000грн в месяц, где же справедливость. Ну так за тебя, слесаря, не голосуют 45 000 человек. Тебе не готовы доверить даже свои деньги. А голосование собственным долларом самое честное.

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2014-10-30 12:31 pm (UTC)(link)
так это на одного доллар в год/ А их сколько?

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2014-10-30 12:34 pm (UTC)(link)
Нет, в расчётах я исхожу из $1/год на одного избирателя-налогоплательщика. Таковых в Украине 20млн, на каждого депутата приходится 45000 избирателей.

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2014-10-30 12:43 pm (UTC)(link)
ну 1 доллар в год, конечно, не вопрос. Даже для пенсионеров.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2014-10-30 12:47 pm (UTC)(link)
А ещё можно прямо оформить это как символическую плату за право голоса. Можно не платить, но тогда и не голосовать. Это справедливо.

[identity profile] mashckoff.livejournal.com 2014-10-30 01:31 pm (UTC)(link)
Вот нанял ты слугу - почистить унитаз. При заключении договора (ну, по телефону) он заявил, что 50 гривен и твоя проблема будет решена.
И вот, договор заключили, ты его за свой счет привез, он получит 100 грамм еще и ты его отвезешь назад. И он знает это (оно есть в договоре).

Первым делом, прямо с порога, он начинает заявлять, что 50 гривен мало, так как ему на жизнь в городе в течении месяца это мало.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2014-10-30 01:55 pm (UTC)(link)
Метафоры это хорошо, а удачные метафоры ещё лучше. Унитазочистильщик, как и l1 support немножко не распоряжается твоими бабками и не принимает обязательных для тебя решений. Это именно что вопрос ответственности и полномочий, которые удобно измерять в людях. У депутата - минимум 45 000 людей.

[identity profile] mashckoff.livejournal.com 2014-10-30 02:07 pm (UTC)(link)

поменяй на СЕО который после кастинга и подписания джоб оффера заявил акционерам, что он не готов рулить 45К людей потому, что теперь ему кажется, что малая оплата. А всякие ништяки, типа корпоратив машины и квартиры те акционеры засунут себе в ...в дзинтарс. Потому что это неправильно.

Проблема не в сумме денег.
Проблема в нарушении контракта. Человеком, который шел в депутаты.


ящитаю, что тот наброс - редкая дрянь. Понять Найема может только тот факт, что он журналист и привык к таким акциям -- когда к проблеме внимание притягивается через скандал.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2014-10-30 02:21 pm (UTC)(link)
Это даже не CEO, а тот кто пишет Конституцию, Законы, и сам этот твой "контракт" написан им или его коллегами и ими же может быть изменён.

Контракт кого с кем? Найема с Государством? Ну вот теперь он говорит от имени государства. С тобой? Так ты ему зарплату не платишь (а мой план - именно что доставать свои деньги и платить ежели хочешь голосовать).

[identity profile] mashckoff.livejournal.com 2014-10-30 02:41 pm (UTC)(link)
>Контракт кого с кем? Найема с Государством?
С гражданами Украины (см закон).

При этом я не понимаю, почему СЕО/сантехнику нельзя нарушать свой контракт а депутату - можно. Ну или я не так понял фразы многих френдов "ну дык-то оно там действительно немного, особенно если не считать льготы".



>Так ты ему зарплату не платишь (а мой план - именно что доставать свои деньги и платить ежели хочешь голосовать).

Ну и прекрасно
...тогда Найем должен за 5К/мо (+ прочие ништяки в комплекте) пойти на работу и при наличии достаточного кол-ва сторонников этой идеи протолкнуть это в виде законов.

PS Я сторонник ценза, если ты не заметил. Так что я с идеей почти согласен.
Почти - потому что я к твоей идее добавил бы, что голосовать может только тот, у кого в виде налогов забрали больше денег, чем он получил от государственных органов.
Это право голосовать вообще.

И уже отдельно -- право оплачивать выборы того или иного типа депутатов.
То есть -- доллар-два в год на нардепа, доллар на мэра города, доллар - на местного депутата таки не помешает.

PS я там как-то писал http://mashckoff.livejournal.com/292801.html
"
Возможно, что это заставит народ думать, на что идут налоги. И начнет требовать от чинуш выполнения своих обязанностей.
"

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2014-10-30 03:09 pm (UTC)(link)
> пойти на работу и при наличии достаточного кол-ва сторонников этой идеи протолкнуть это в виде законов.

Так он это и делает. Или ты хотел бы, чтобы законы проталкивались(тм) без Широкой Общественной Дискуссии(тм)? Или в какой момент оную Дискуссию следует начинать?