языковая интуиция

[gns_ua]

интуиция носителей языка - единственная форма бытия языка как такового. Так был восстановлен иврит - двое детей Элиезера Бен-Йехуды знали только один язык, и всё что они говорили, тщательно записывалось.

http://a-nikonov.livejournal.com/656042.html : Я всю жизнь так старательно себя контролировала, чтобы, не дай бог, не сказать про кофе "оно", что порой от чрезмерной старательности даже про пиво говорила "он". Вот до чего доводит двоемыслие!

Кофе - оно. И не ебёт.

Comments

[soul-r.livejournal.com]

> Кофе - оно.

А в русском языке - он.

[gns-ua.livejournal.com]

Being native russian speaker, я гарантирую это. Кофе - оно.

[soul-r.livejournal.com]

Твой учитель русского языка был скрытым бендеровцем и ненавидел русский - только "он"!

[gns-ua.livejournal.com]

у меня русский native и mother. Так что я лучше любых учителей знаю

[soul-r.livejournal.com]

native - это когда с детства говорят "звОнит" и "ложить"?
считается только обучение литературному языку

[gns-ua.livejournal.com]

Литературный язык - искуственный, его придумали в австрийском генштабе.

Считается только как люди говорят. Что они интуитивно чувствуют правильным.

[kondybas.livejournal.com]

А чего ж тогда в школах двойки ставят за диктанты-сочинения на олбанском?

В каждый момент времени язык должен быть един - как ГОСТ и СНИП. Да, норма может меняться со временем, на то язык и живой. Но меняться ему нужно монофилетически, во всей массе носителей.

[gns-ua.livejournal.com]

Потому что в школе, по ряду причин, проверяется именно знание кодифицированной нормы.

[kondybas.livejournal.com]

Правильно. А кодифицированная норма, внедряемая личинкам, как раз и становится основой разговорного языка в будущем.

[gns-ua.livejournal.com]

Не "основой". Так же как практикуемое и применяемое Common law кодифицируется, и так же как в континентальном праве существует "судебная практика" - но первична правоприменительная практика, а не её фиксация.

[kondybas.livejournal.com]

Давай не будем британскую прецедентную систему права перелагать на музыку :)

Единство языка в пределах кодифицированной нормы - условие надежной коммуникации в обществе. Поэтому да, могу существовать диалекты, говоры, наречия и прочее, но языковая база держится одна, общая для всех. И то, что отдельные личности переходят на "цца" еще не означает, что изменился язык.

[grey-ink.livejournal.com]

Ага, по вашему получается учебники русского - это как раздел Корана. Зубрить и точка. А если не помнишь знач ты неверный. Да пашли вы лесом с такими правилами!

[kondybas.livejournal.com]

"По-вашему" пишется через дефис.
"Зубрить, и точка" - сложносочиненное предложение
"если не помнишь, знач ты неверный" - сложноподчиненное предложение.

Это только грамматика, без захода в орфографию. Про орфоэпию я вообще предпочитаю умолчать.

Мне понятно ваше желание послать меня лесом. Оно логично.

[gns-ua.livejournal.com]

Возможно, это была "авторская пунктуация"?

[grey-ink.livejournal.com]

То есть вы знали что с такими заездами вас пошлют лесом и все же нарвались? Да вы просто тролль! )

[soul-r.livejournal.com]

т.е. "деньга", "ложить", "звОнить", etc

[gns-ua.livejournal.com]

а почему бы и не ложить? ЗвОнить - нет такого слова и никогда не было. Инфинитив звонИть. В разговорной речи ударение меняется только в повелительном наклонении.

[soul-r.livejournal.com]

>ЗвОнить - нет такого слова и никогда не было
Встречал статистически значимое число раз случаи употребления различных форм "звОнить" (звОнишь, звОнит, перезвОнишь) и выражений вида "оплатите за проезд"

А поскольку "Считается только как люди говорят", эти варианты были, есть и, более того, легитимны.

[gns-ua.livejournal.com]

> Встречал статистически значимое число раз случаи употребления различных форм "звОнить" (звОнишь, звОнит, перезвОнишь) и выражений вида "оплатите за проезд"

Инфинитива такого нет. Да, я прогнал - не только повелительное наклонение, ещё второе и третье лицо.

> А поскольку "Считается только как люди говорят", эти варианты были, есть и, более того, легитимны.

Да, а что? Впрочем это всё не имеет отношение к литературной норме - которая, по определению, искуственный язык и подмножество живого русского языка.

[grey-ink.livejournal.com]

Правильный - не правильное слово.

Говорим так потому что 1. привычка. 2. удобно.
Если не привычно, знач привыкнуть можно, но если не удобно - то это как с кофе.

[kondybas.livejournal.com]

С недавних пор, милостью богов, в русском - кофе уже среднего рода :) Плюс-плюс хорошо!

[soul-r.livejournal.com]

настоящая интеллигенция отказывается мириться с высерами министра образования
и так яти просрали

[kondybas.livejournal.com]

Строго говоря, у человечков языковой практики стало поменьше. Книжки длинные, из изящной словесности, сейчас не читают почти. В телевизоре сидят дегенераты с тезаурусом Эллочки-людоедки, а окружающих интересует валовой профит, а не гармония прекрасного. Одно хорошо - интернеты.

[soul-r.livejournal.com]

Плюс адин
Совершенно с Вами согласен

[kastaneda]

«Настоящая интеллигенция» — то есть, вы хотели сказать упоротые тупоголовые снобы?

Нормальные люди пользуются мозгом.
Вопрос «какого рода кофе» давно волнует людей думающих, а на министра наплевать.
http://ilyabirman.ru/meanwhile/2007/01/29/1/comments/ http://alon-68.livejournal.com/111636.html etc.