gns_ua: (Default)
gns_ua ([personal profile] gns_ua) wrote2009-11-30 03:55 pm

яценюк об инвесторах

"жоден інвестор не буде будувати підприємств, жоден іноземний підрядник не буде будувати нам дороги, цим має займатись тільки держава. тільки держава має отримувати доходи від великих стратегічних прибуткових підприємств"

(via [livejournal.com profile] zoreslav_ua)

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2009-11-30 02:33 pm (UTC)(link)
Свернуть пространство, остановить время и закуклиться...

Ох и мудило

[identity profile] bardus.livejournal.com 2009-11-30 03:52 pm (UTC)(link)
трындець.

Ну, строго говоря, иностранному инвестору

[identity profile] dyadka-zakharov.livejournal.com 2009-11-30 11:35 pm (UTC)(link)
... (да и не только иностранному) в наши (или ваши) дороги вкладываться вроде смысла нет. В заводы-фабрики - да, есть.
У нас эту проблему решают так: когда иностранцы хотят что-то строить, их обязывают плюс к строительству а) облагородить территорию (то есть учесть необходимость зелени на территории завода или фабрики) и б) устроить хорошую дорогу от какого-нибудь ближайшего шоссе. Как правило - тот кусок, который непосредственно отворачивает на строящийся объект. Изредка - до большой трассы.

Сами трассы финансировать приходится, увы, государству. Никуда не денешься.

А вот подрядчик может быть любой. Хоть финн, хоть турок, хоть наш.

Re: Ну, строго говоря, иностранному инвестору

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2009-12-01 03:53 pm (UTC)(link)
> ... (да и не только иностранному) в наши (или ваши) дороги вкладываться вроде смысла нет. В заводы-фабрики - да, есть.

почему же, концессии для того и придумали.

Ээээээ.... видишь ли, какая штука...

[identity profile] dyadka-zakharov.livejournal.com 2009-12-01 06:58 pm (UTC)(link)
Концессии, говоришь? Ххххе! (с) почти Верещагин :)

Какая выгода иностранному концессионеру от ДОРОГИ? Правильно - никакой. Если только на ней ворота поставить и бабло взимать за проезд. "На ремонт Провала. Чтоб не очень провалился"(с) Остап Бендер. У нас хотят так сделать на Западном Скоростном Диаметре. Ещё не построили - но уже хотят.

А так - дорога есть чисто убыточное мероприятие. Прибыли ноль, одни расходы, ибо ремонтировать надо постоянно (особенно в нашем климате, особенно если строили хреново а что строили хреново, это к гадалке не ходи...)
Потому и строятся дороги на деньги автолюбителей и просто налогоплательщиков. Потому у нас дороги такие хреновые.

ЗЫ: в редких случаях, о которых я писал - кусок дороги строится на деньги инвестора.

Re: Ээээээ.... видишь ли, какая штука...

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2009-12-01 07:00 pm (UTC)(link)
> Какая выгода иностранному концессионеру от ДОРОГИ? Правильно - никакой. Если только на ней ворота поставить и бабло взимать за проезд.

Как во Франции за автобаны берут, ага. А не хочешь платить за частные - ну катайся по государственным.

[identity profile] dyadka-zakharov.livejournal.com 2009-12-01 07:44 pm (UTC)(link)
Ну да, и я о том же. В Белоруссии такая штука точно есть, у нас тоже, говорят, где-то имеется, кажется, на запад от Москвы. Точно не знаю. Вот у нас в Питере ЗСД (Западный Скоростной Диаметр) построят - тоже будет.

А вот в Германии автобаны вроде бы бесплатные.

Re: Ээээээ.... видишь ли, какая штука...

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2009-12-01 07:07 pm (UTC)(link)
а хреновые дороги не потому что климат. А потому что если построить нормально, это ж всё, пять лет кушать нечего будет.

Гораздо лучше латать два раза в год, и непременно в дождь и снег, и непременно в свежеуложенный асфальт пускать трафик - тогда асфальт гораздо лучше держится, ага.

Как раз у частной дороги этой проблемы нет в принципе. Потому что мотивация не подороже сделать а подешевле, и обойтись без регулярных ремонтов, потому что ремонт сам по себе денег стоит и плюс останавливается приносящее деньги движение.

[identity profile] dyadka-zakharov.livejournal.com 2009-12-01 07:46 pm (UTC)(link)
> потому что если построить нормально, это ж всё, пять лет кушать нечего будет.

Ну это-то ясен пень :))) неоднократно наблюдал: как только начинается каша = дождь+снег, сразу появляются ремонтники :))) кладут асфальт прямо в кашу...

Re: Ну, строго говоря, иностранному инвестору

[identity profile] fester-ua.livejournal.com 2009-12-02 09:49 am (UTC)(link)
В моей картине идеального мира инвестор сам решает, куда он будет вкладывать деньги, а куда нет. Запрещать ему приносить в государство деньги это удел всяких ебаньков.

[identity profile] dyadka-zakharov.livejournal.com 2009-12-02 03:31 pm (UTC)(link)
А кто говорил о запрещении?
Лично я говорил об _интересе_ инвестора. Почувствуйте разницу. Завод ему строить интересно, ибо прибыль. А дорогу - неинтересно, ибо убытки (если только дорога не платная).

Ну, и если спуститься с горних небес на грешную землю, и выйти из того вакуума, где болтается сферический идеальный мир, то... что касается запрещения и разрешения - у вас разрешается вот так с бухты-барахты всем, кто хочет, строить всё, что хочет? Без согласования, выдачи ИРД (исходно разрешительной документации) и прочего?
У нас - нет.
Прежде, чем строить, получи разрешение на строительство и пятно под застройку. Плюс согласуй проект с ГосКомЭкологией, СЭС и Пожарным надзором. И экспертизу по промышленной безопасности пройди.