gns_ua: (Default)
gns_ua ([personal profile] gns_ua) wrote2015-07-01 02:23 am

повезло в жизни

Вот честно первый раз слышу такой подход. Чертовски впрочем логичный в известной парадигме someone else make that happen:

- Ну кааанешшна, у вас же нихуя не было, канеееешна вам пришлось крутиться и зарабатывать, канееееешна вы теперь охуенные. Не всем же в жизни так повезло... Разве другие виноваты, что они в этом время рубили бабло на шару? Им никто не дал шанса развиваться!

Алиса Розенбаум не додумалась, к сожалению, а вот украсило бы книгу по-моему. Образ брата Реардена например можно было бы шире раскрыть в этом плане, не просто безосновательные претензии, а именно вот так.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 11:00 pm (UTC)(link)
Хорошая болезнь склероз, а?
Я Вам вчера написал: "Редкое исключение - бывшие британские колонии: США, Австралия, Канада." Вот Норвегию еще можно дописать.
Но и без того я Ваш пример обесценю моментом: препятствует развитию страны, экономическому и политическому, возможность менять Ресурс на ништяки, которые можно съесть, одеть, раздать и т.д. Теперь вопрос: кому и как Штаты в 19 веке могли продать такое количество нефти? Ага?

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2015-07-01 11:06 pm (UTC)(link)
Другим штатам. В Штатах, собственно, придумали - куда девать эти ваши сотни нефти, зачем вообще нужна эта черная жижа. В одних штатах нефти завались, а другим она нужна, и тут открывались, казалось бы, хорошие перспективы примерно как в Украине между нормальными людьми и всехкормящимдонбассом. Но нет.

Однако в это придумывание ещё территории Западной Украины тоже внесли свой вклад. И это подводит нас к следующему примеру - место, где изобрели керосиновую лампу. где до середины XX века разрабатывалось крупнейшее в Европе газовое месторождение, в наше время ставшее пресловутыми ПХГ на пути транспортировки.
Edited 2015-07-01 23:12 (UTC)

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-01 11:38 pm (UTC)(link)
Ну, во-первых, Штаты у нас с самого начала в исключениях.
Во-вторых, нефть на внутриштатовскую политику повлияла весьма неслабо - о Стандарт Ойл, ее вкладе в развитие политической коррупции и "угрозе американскому образу жизни вообще" (выдуманная мной цитата известного американского политика начала ХХ в.), думаю, Вы и без меня слышали.
В-третьих, Ресурс решает многое, но не все.
В-четвертых, я спать, бо голова усе.
Завтра допишу.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2015-07-01 11:45 pm (UTC)(link)
Конечно не всё, я даже знаю что именно решает а что нет. Если человек долбоёб то ему конечно пиздец настанет от выигранного в лотерею миллиона - потому что он мало того что миллион прожрёт, так ещё два миллиона останется должен по итогам.

А если не долбоёб, то не настанет. Твёрдые моральные принципы, вот чего людям не хватает _ДО_ТОГО_ как на них свалится какой бы то ни было Ресурс и начнёт их добивать.
Edited 2015-07-01 23:46 (UTC)

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-02 04:27 am (UTC)(link)
Зачем проводить аналогии с людьми? Государство - не человек, и действует и живет по другим законам.
Основная проблема - невозможность реинвестирования. Украина и СССРФ в этом смысле похожи - деньги выжимаются, кладутся в чемодан и вывозятся в демократичный Лондон.
Как только США перестали вывозить деньги в демократичный Лондон, у них появилась возможность развивать свои территории.
Все остальные колонии-протектораты Великобритании имеют демократичную ширму, королеву и экспортируют ресурсы.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-02 07:47 am (UTC)(link)
Галковский пошел. Прелесть.
Почему 30-миллионная Австралия и/или Канада не такая, как 300-миллионные Штаты? Да все просто: ширма. Аналитика - блеск!
Основные торговые партнеры Канады - США, Китай, Мексика, Германия и Япония.
Австралии - Китай, Япония, США, Южная Корея, Индия и Новая Зеландия. Доля Британии в экспорте австралийского сырья - 1,3%. Австралия и Канада выше Великобритании по подушевому ВВП, реальной заработной плате, стоят выше во всех возможных рейтингах, включая индекс человеческого развития. Так выглядит колониальная зависимость?
Бросайте уже воспроизводить этот конспирологический бред про демократические ширмы и коварных королев, обратный карго-культ уже даже не забавен. Мир - офигенно интересная штука, и про него лучше знать, чем выдумывать всякую фигню в галковски-стайл.

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-02 12:00 pm (UTC)(link)
Вот Вы и добрались до слова "бред" и повелительного наклонения.
Было приятно.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-02 12:34 pm (UTC)(link)

Удачи.
Хотите удалиться обиженной походкой - воля Ваша, но, как я понимаю, дальнейшее общение скатилось бы в обсасывание галковско-крыловских фантазий про гадящих англичанок и, глядишь, даже до стенаний "русского человека обижают" злые армяне/хахлы/хуйзнаеткто. Так что не жалко.
Уважаемый, английская королева не ссыт в Ваших подъездах, не пилит на тендерах, не крышует бизнес, не пиздит бюджет и в Лондон не выводит. Не долбит дырки на федеральных трассах. Не сидит в жюри конкурса имени Чайковского.
Она даже не пишет идиотские бложыки про русских людей, которых все везде и всегда обижают, спаивают, зажимают, обходят и не дают отключить газ Армении и поотжимать у российских армян бизнес и имущество.
Идите с миром, обиженный русский человек. Хрустите булкой.

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-02 12:36 pm (UTC)(link)
У Вас даже лексика глубоко недовольного жизнью человека

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-02 12:45 pm (UTC)(link)
Вы свой блог перечитайте и поймете, что такое "лексика глубоко недовольного жизнью человека".
Вы вот недовольны тем, что узбеки, и тем, как узбеки тратят свою, свою(!!!), честно заработанную зарплату.
Тем, что пиццу привезли не узбеки, а славяне. Верните узбеков.
Тем, что никто не ебет армян пожестче.
Тем, что русских на конкурсе Чайковского забижают.
Весь ваш блог - одно сплошное недовольство да страдание. Мы русские, какая боль.

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-02 12:49 pm (UTC)(link)
Видите ли, в своём ЖЖ я могу вести себя так, как хочу. Но в разговоре с незнакомыми людьми стараюсь воздерживаться от слов "бред" и повелительного наклонения, чего и Вам желаю. Если Вы - украинец, Вы всё еще можете спастись и вестернизироваться, разговаривать без ора, дискутировать без срача, полемизировать с доброжелательностью. Вам доступен один из великих европейских языков и великая европейская письменная культура, поэтому лично у Вас есть все шансы.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-02 01:03 pm (UTC)(link)

Я прошу прощения за резкость. Но после 500-ой встречи с адептами Великой Обиды (и неважно- англичанка им гадит, американка или русская) нервы начинают сдавать.
И, поверьте, с украинцами, вещающими о ватнорузских генетических рабах, нассавших в Днепр, я тоже неласков. Просто не люблю бредятину, неважно, от кого она исходит - от Галковского или Олежки Леусенко.

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-02 01:26 pm (UTC)(link)
Вам не стоит такое значение придавать тому, что в интернете кто-то не прав. У всех людей своя точка зрения на мир, ей можно только поделиться. А переспорить (а тем более переорать) кого-то в интернете - на моей памяти случаи единичные, а я ведь застал еще пятидюймовые дискеты.
В моем мире российские "олигархи" вывозят деньги в Лондон. Как и украинские.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-02 02:00 pm (UTC)(link)

Меня не волнует, что в Интернете кто-то неправ. Вы, а не кто-то, присоединились к разговору, чтобы донести до меня мысли, которые мне кажутся крайне наивными.
Про олигархов и Лондон. Если я обокрал свою бабушку, чтобы купить модные кеды, так что - виноват хозяин магазина? Деньги много куда возят - и в Швейцарию,и на Кипр, и в Гонконг, и в Банк Ватикана. Так что - англичанка создала конгломерат врагов России и делится потоками?
Причины, по которым деньги возят в Лондон, просты:
а)на Родине бабки могут отжать по беспределу,
б) Лондон - один из мировых финансовых центров и вообще модное место, туда вообще много кто возит.
Вот Вы, например, решили бы денежку краденную вывезти, куда повезли бы? Неужто в Сбербанк КНДР? И спросите у Гугла, не отмывают ли ворованные денежки банки Франции и Германии? Не покупают ли чинуши и олигархи недвижимость в США, Испании, Италии?

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-02 02:45 pm (UTC)(link)
Я бы ворованную денежку вложил в малоэтажное строительство в Подмосковье

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-02 03:18 pm (UTC)(link)
А потом приходит следак - бац!!! И нету никакого малоэтажного строительства. У Вас, во всяком случае.
Или Путин начинает косплеить дядю Адольфа, и Ваше малоэтажное строительство накрывается тазиком понемножку.
А в Лондоне лежало бы целенькое.

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-02 03:22 pm (UTC)(link)
А что следак со мной сделает? Я не думаю, что Вы можете объективно рассуждать о работе нашей полиции и судов, равно как о защите права собственности в России. Какой у Вас опыт в воровстве или предпринимательстве в России?

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-02 03:46 pm (UTC)(link)
На постсоветском пространстве все устроено примерно одинаково, если не считать еврогейской Прибалтики. Если деньги ворованные, Вы можете потерять их или по закону целиком, или по понятиям кусочками.
Что следак с Вами сделает? Сначала заведет уголовное дело. Вменяемые люди пытаються порешать на этой стадии. Потом Вам назначат меру пресечения: если бабла много, то будет СИЗО. Это щекотливый период, тут друзья следака могут Вас рейдернуть, и в итоге окажетесь на свободе, но голый. Дальше - суд. Вас осудят (деньги-то ворованные), или Вы порешаете в суде, но на этой сталии уже дороже, потому как придется отбашлять еще гособвинителю. Если осудят, то, скорее всего, с конфискацией. И будете опять-же голый, но в тюрьме.
Опыт с украинскими правохранителями собственный, с российскими приходилось сталкиваться моим друзьям-бизнесменам. Так что, думаю, я могу рассуждать объективно. К чему Вы приплели защиту права собственности? По условиям задачи деньги ворованные, забыли?

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-02 04:11 pm (UTC)(link)
У Вас в первом же предложении огромная ошибка. На постсоветском пространстве полное разнообразие - от нищих азиатских помоек до условно цивилизованной Прибалтики. От майданной Украины до социалистической Беларуси. От многонациональной крупнокапиталистической России до национальной мелкобуржуазной Грузии.

Поэтому нельзя Ваш опыт общения с Вашими силовыми структурами брать и экстраполировать на Россию.
Никто на меня ничего заводить не будет, как и на множество моих друзей-бизнесменов.
В России масса процветающих деловых людей, которые полицию видят только в метро, когда она у гастарбайтеров документы проверяет.
И масса хороших, прибыльных бизнесов.
Но на уровне "государственный бизнес", где никакими "следаками" уже и не пахнет, как раз и начинается вывод крупных капиталов.

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-02 05:07 pm (UTC)(link)
Ходорковский, Лужков, Бородин, Чичваркин, Хорошавин, Евтушенков, Полонский и тысячи еще - вот все они говорят своим примером, что хранить деньги в России не надо. Хоть ворованные, хоть честные.
Я уж не говорю о звездах первой величины типа Абрамовича или Фридмана, которые целиком обкэшиваются и выводят, пока не началось. Безо всяких уголовных дел.
Кстати, а чего Ваши процветающие деловые люди в метро делают, а? Милостыню просят? Или в ларьках сидят?
Короче, Вы мне надоели. Вы или дурак, или дурака включаете. То у вас англичанка гадит, теперь в РФ деньги безопасней держать, чем в Англии. Вы там, кажись, обидеться и попрощаться собирались? Не задерживаю.

[identity profile] veron-rus.livejournal.com 2015-07-02 08:42 pm (UTC)(link)
До понимания "как так - богатый - и в метро?" Вы явно дорастете не очень скоро

[identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com 2015-07-02 07:16 am (UTC)(link)

Не могу не согласиться.
Но подозреваю, что разница в поведении будет, грубо говоря, количественная, а не качественная. Халявные деньги на большинство людей будут действовать одинаково расслабляюще, дело лишь в степени воздействия. Самая трудолюбивая страна в мире сняла миллион фильмов про халявный миллион, про сказки народов мира я даже вспоминать не не буду.
Кстати, а кто, кроме долбоебов и любителей халявы, вообще играет в лоторею?
Твердые моральные принципы - это, безусловно, мило. Но в СССР, особенно раннем, или в КНДР, или в Третьем Рейхе, например, следовать твердым моральным принципам - плохая стратегия выживания. Там принципиальным как-то не жилось, там это не является эффективной поведенческой моделью.
А в квакерской общине - это выигрышная поведенческая модель. Понимаете, к чему я клоню?